PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

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  • shoohoo
    Member
    • 08.01.2013
    • 21
    • Philipp
    • Möglingen/Ludwigsburg

    #1

    PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

    Hallo zusammen,

    nach dem Anlaufen des Motors macht der Regler noch einen deutlichen Drehzahlsprung, welchen auch das V-Stabi am Heck nicht mehr richtig ausgleichen kann (erwarte ich auch nicht). Wie groß der Sprung ist kann ich erst später im Log nachschauen. Nach dem Anlaufen ist keine Abweichung vom geplanten Verhalten mehr erkennbar. Fliegt einwandfrei danach, auch umstellen auf andere Drehzahlen hat keine erkennbaren Seiteneffekte.

    Programmiert ist Heli Mode 4. Als Gasgrade sind im Sender 55% eingestellt (HOTT). V-Stabi Gov wird nicht benutzt.

    Nach der Programmierung hatte ich zum Testen den Heli auf der Werkbank ohne Blätter mal durch die verschiedenen Drehzahlen laufen lassen, jeweils mit verschiedenen Gasgraden von 50%-85%. Könnte da das Problem liegen? Also erstes Anlaufen nach Programmierung ohne die Masse der Blätter?

    Setup:
    PowerJive 120
    Pyro 700-52
    V-Stabi
    HOTT Sender/Empfänger

    Gruß
    Philipp
  • JMalberg
    RC-Heli TEAM
    • 05.06.2002
    • 22636
    • J
    • D: um Saarbrücken drum rum

    #2
    AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

    Wenn du diesen "Sprung" beim Test ohne Blätter bemerkst, ist das verständlich.
    Jives haben bei jedem Hochlaufen dieses "Einrasten" bei Solldrehzahl, was sich aber unter Last als nur als kleiner "Ruckler" zeigt.
    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

    Kommentar

    • shoohoo
      Member
      • 08.01.2013
      • 21
      • Philipp
      • Möglingen/Ludwigsburg

      #3
      AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

      Ok das war wohl etwas zu undeutlich.
      Den Sprung habe ich beim ersten hochlaufen ohne Blätter nicht gemerkt. Erst mit Blättern hat sich dieser Drehzahlsprung gezeigt.

      Im Bild vom JLog sieht man auch das es ca. 300 RPM hochspringt:


      Hat jemand noch eine Idee dazu? Oder weiß sogar woher das kommt?

      Kommentar

      • T-Rex-EN
        T-Rex-EN

        #4
        AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

        Sag mal fliegst Du so hardcore, oder warum schwankt deine Drehzahl so stark?
        Bei mir (HeliJive) ist die Drehzahlkurve fast eine Gerade, mit max. 50Touren Abweichung.



        Gruß Sven

        Kommentar

        • shoohoo
          Member
          • 08.01.2013
          • 21
          • Philipp
          • Möglingen/Ludwigsburg

          #5
          AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

          Ich fliege eigentlich nur etwas flotteren Kunstflug.

          Kommentar

          • shoohoo
            Member
            • 08.01.2013
            • 21
            • Philipp
            • Möglingen/Ludwigsburg

            #6
            AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

            Kann das grade nicht probieren, aber in der Anleitung vom Jive steht beim HeliMode 11:
            "Die Drehzahlregelung des JIVE lernt sich selbstständig
            auf die Anwendung ein. Dies geschieht,
            wenn der Motor zum ersten Mal gestartet wird,
            nachdem der Heli-Modus einprogrammiert wurde.
            Daher kann es nötig sein, den JIVE neu zu
            programmieren, wenn andere Zellenzahlen oder
            ein anderer Motor benutzt werden. Dies ist ebenso
            nötig, wenn der Regler vor dem Einbau in den
            Hubschrauber -probiert- worden ist."

            Das wird im Mode 4 dann wohl ähnlich laufen, nur das ich eben genau das nicht gemacht hatte. Zum testen hatte ich den Motor ohne Blätter das erste Mal laufen lassen.
            Werde das morgen testen und berichten ob es daran liegt.

            Kommentar

            • stefan.S
              Member
              • 18.09.2011
              • 687
              • Stefan
              • Goldboden

              #7
              AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

              Passiert z.b. wenn Du mit einem leeren Akku einlernst, oder mit 10S und dann 12S fliegst, oder wenn Du den Motor wechselst (alles selbst erlebt). Neu einlernen, alles gut.

              Kommentar

              • shoohoo
                Member
                • 08.01.2013
                • 21
                • Philipp
                • Möglingen/Ludwigsburg

                #8
                AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                Gut zu wissen das andere diese Erfahrung auch schon gemacht haben

                Danke für die Info!

                Kommentar

                • janosch160
                  Senior Member
                  • 25.02.2012
                  • 1433
                  • Ronny
                  • BARNIM

                  #9
                  AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                  hast du nach dem du ihn auf der werkbank hast hochlaufen lassen die gasgerade erhöht? Dann ists normal.

                  wie die anderen schon schreiben, einfach kurz vorm nächsten start den Mode 4 (oder11) neu proggen und den heli mit blättern hochlaufen lassen und ca 3-6 s so laufen lassen.

                  ist bei mir auch manchmal so, aber eher nach unten, heisst er läuft bsp-weise 1500 U/min an und geht dann auf 1450 U/min runter.
                  [FONT="Comic Sans MS"]RC Helicrew Barnim - Protos Max V2 + Logo 690sx - NEO[/FONT]

                  Kommentar

                  • shoohoo
                    Member
                    • 08.01.2013
                    • 21
                    • Philipp
                    • Möglingen/Ludwigsburg

                    #10
                    AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                    Das erste Hochlaufen war zum testen ohne Gasgerade. Da hatte ich noch einfach den Pitch als Gaskanal und hab eben langsam erhöht um zu sehen wie die Vibrationen sind und wie der Anlauf allgemein ist. Dieses Vorgehen passt dem Jive vermutlich gar nicht wenn er sich da einlernen möchte.

                    Kommentar

                    • Pectoralis
                      Senior Member
                      • 19.06.2011
                      • 1015
                      • Matze

                      #11
                      AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                      .. zum "Einlaufen" der Mechanik auf dem Tisch (ohne Blätter) habe ich beim Jive eine Gasgerade von 12-13° drin, das hat immer funktioniert. Wenn er dann mal ein paar Minuten gelaufen ist, habe ich es auf 20% und dann kurz auf 30% erhöht.

                      Danach Regler komplett resettet, neu programmiert, Blätter drauf und mit ner Gasgeraden von 70% erstmalig hochlaufen lassen, dann auf die Drehzahl eingestellt.

                      Gruß
                      Matthias

                      Kommentar

                      • JMalberg
                        RC-Heli TEAM
                        • 05.06.2002
                        • 22636
                        • J
                        • D: um Saarbrücken drum rum

                        #12
                        AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                        @Pectoralis: Ein Gas-Wert von 70% macht bei Jives keinen Sinn, wie du auch aus deinen eigenen Protokollen erkennen kannst.


                        @shoohoo:
                        Hast du alle mech. Komponenten überprüft?
                        Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                        Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                        Kommentar

                        • T-Rex-EN
                          T-Rex-EN

                          #13
                          AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                          Zitat von JMalberg Beitrag anzeigen
                          @Pectoralis: Ein Gas-Wert von 70% macht bei Jives keinen Sinn, wie du auch aus deinen eigenen Protokollen erkennen kannst.
                          * Weil? ...Sondern?... :dknow:


                          Gruß Sven

                          Kommentar

                          • Mikewoofer
                            Mikewoofer

                            #14
                            AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                            Weil der Jive ab 60-65% die PWM auf 100% aufmacht . Heißt wenn du mit 70% fliegst und das auch richtig in der Funke einegelernt hast ....

                            Du dann sicher Drehzahleinbrüche hast . Weil der Regler nichts mehr zum nachregeln hat .

                            Kommentar

                            • T-Rex-EN
                              T-Rex-EN

                              #15
                              AW: PowerJive 120: Drehzahlsrpung nach anlaufen

                              Zitat von Mikewoofer Beitrag anzeigen
                              Weil der Jive ab 60-65% die PWM auf 100% aufmacht . Heißt wenn du mit 70% fliegst und das auch richtig in der Funke einegelernt hast ....

                              Du dann sicher Drehzahleinbrüche hast . Weil der Regler nichts mehr zum nachregeln hat .
                              Warum steht dann in der Anleitung:

                              "KONTRONIK empfiehlt, fu?r ein optimales Regelverhalten eine Reglero?ffnung von ca. 65-70% im Sender in Bezug auf 100% Knu?ppelweg. "

                              Das soll jetzt keine Besserwisserei sein, ich will es nur verstehen! :dknow:


                              Gruß Sven

                              Kommentar

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