Verständnisfrage Jive und PWM

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  • optibit
    Member
    • 18.11.2006
    • 729
    • Torsten
    • A-3464 Hausleiten / Wildflieger

    #1

    Verständnisfrage Jive und PWM

    Hi

    ich hätte einige Fragen zum Jive :

    Gehe ich Recht in der Annahme, dass PWM der tatsächlichen Regleröffnung entspricht? Heisst das , dass ich im besten Fall eine PWM von 75% ereichen soll? Es heisst ja immer die optimale Regleröffnung liegt bei 75%. Wo beginnt der Teillastbereich?

    Danke im Voraus

    LG
    Torsten
  • thomas1130
    RC-Heli TEAM
    Admin
    • 26.11.2007
    • 25912
    • Thomas
    • Österreich

    #2
    AW: Verständnisfrage Jive und PWM

    Zitat von optibit Beitrag anzeigen
    Wo beginnt der Teillastbereich?
    Bei 99%

    Nur bei 100% ist voll offen - alles andere ist ja dann bereits "Teillast"

    Ich übersetze meine Helis immer so, dass ich sehr wohl des öfteren 100% PWM erreiche - denn so hat man meist den optimalen Wirkungsgrad.
    Dh meist, dass man mit ca. 60-65% Gas fliegt - und bei nachlassendem Akku wird dann die PWM des öfteren bei 100% "anschlagen". Das macht aber nichts...

    lg
    Thomas
    Stay hungry. Stay foolish.

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    • Skyman
      Senior Member
      • 30.12.2008
      • 1279
      • Manuel
      • Siegen

      #3
      AW: Verständnisfrage Jive und PWM

      ...

      Kommentar

      • Taumel S.
        Senior Member
        • 31.12.2008
        • 26320
        • Helfried
        • Ã?sterreich

        #4
        AW: Verständnisfrage Jive und PWM

        Zitat von optibit Beitrag anzeigen
        Heisst das , dass ich im besten Fall eine PWM von 75% ereichen soll?
        Nö, 100% sollst du bei sehr heftigen Manövern erreichen. Also Vollgas.
        Oder meinst du mit "bestem Fall" das normale Schweben?

        Kommentar

        • optibit
          Member
          • 18.11.2006
          • 729
          • Torsten
          • A-3464 Hausleiten / Wildflieger

          #5
          AW: Verständnisfrage Jive und PWM

          Danke!

          Mein Problem ist folgendes: Habe einen Pyro 600-12 im Logo, mit 13er Ritzel komme ich bei
          Gaskurve 40% auf PWM 75% und 1700RPM
          Gaskurve 55% auf PWM 85% und 1900RPM
          Gaskurve 70% auf PWM 95% und 2100RPM

          Damit ist der Logo super gegangen. Bei einem Crash vorige Woche (diese saublöden Baumwipfel ) ist mir auch die Welle vom Pyro gegangen.
          Hab den Motor zu Kontronik geschickt - mit großem Vermerk "5mm-Welle", zurück bekam ich ihn mit 6mm. Nachdem es kein passendes Ritzel gibt und ich die Welle ungern auf 5mm abdrehe würde ich auf Mod 1 und 11er Ritzel wechseln.

          Trotz des kleinsten Ritzels und der verwendung meines 600-11 bin ich mit den gleichen Einstellungen immer noch zu hoch. Ich müsste also die Gaskurven weiter reduzieren. Deshalb meine Frage nach Teillast.

          Kommentar

          • mha
            mha
            Senior Member
            • 10.10.2009
            • 1041
            • Michael

            #6
            AW: Verständnisfrage Jive und PWM

            Zitat von optibit Beitrag anzeigen
            Danke!

            Mein Problem ist folgendes: Habe einen Pyro 600-12 im Logo, mit 13er Ritzel komme ich bei
            Gaskurve 40% auf PWM 75% und 1700RPM
            Gaskurve 55% auf PWM 85% und 1900RPM
            Gaskurve 70% auf PWM 95% und 2100RPM

            Damit ist der Logo super gegangen. Bei einem Crash vorige Woche (diese saublöden Baumwipfel ) ist mir auch die Welle vom Pyro gegangen.
            Hab den Motor zu Kontronik geschickt - mit großem Vermerk "5mm-Welle", zurück bekam ich ihn mit 6mm. Nachdem es kein passendes Ritzel gibt und ich die Welle ungern auf 5mm abdrehe würde ich auf Mod 1 und 11er Ritzel wechseln.

            Trotz des kleinsten Ritzels und der verwendung meines 600-11 bin ich mit den gleichen Einstellungen immer noch zu hoch. Ich müsste also die Gaskurven weiter reduzieren. Deshalb meine Frage nach Teillast.
            Es ist so, wie Du es eingangs vermutet hast. Die tatsächliche "Regleröffnung" ist die PWM, also das Pulsbreitenverhältnis. Wenn Du so um 70% PWM fliegst, hat der Regler noch Luft zum regeln. Wenn er unter Last und bei leerer werdendem Akku an die 100% kommt, macht das auch nichts. Wie weit dann die Drehzahl einbricht, hängt dann von der Güte Deiner Akkus (Innenwiderstand) ab. Also Ritzel so wählen, so, dass Du bei Deiner Wunschdrehzahl um die 70% PWM landest. Niedrigere PWMs stören den Jive aber auch recht wenig.
            Je älter ich werde, desto besser war ich.

            Kommentar

            • mike65
              mike65

              #7
              AW: Verständnisfrage Jive und PWM

              Zitat von optibit Beitrag anzeigen
              Nachdem es kein passendes Ritzel gibt und ich die Welle ungern auf 5mm abdrehe würde ich auf Mod 1 und 11er Ritzel wechseln.
              12er und 13er Ritzel M1 gibts schon. Welchen Logo hast du 500 oder 600?

              http://shop.mikado-heli.de/e-vendo.p...onId=&a=search

              LG Mike

              Kommentar

              • optibit
                Member
                • 18.11.2006
                • 729
                • Torsten
                • A-3464 Hausleiten / Wildflieger

                #8
                AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                Hallo Mike

                Logo 500

                Ich bräuchte, um nichts an meinen Gaskurven zu verändern, rein rechnerisch sogar ein 10er Ritzel ***gggg****

                Das 11er ist ein Kompromiss, ich müsste dann - um meine alten Drehzahlen zu erreichen - auf eine PWM von ca. 60-65% gehen

                So schaut es momentan aus bei Rundflug, Loops und Rollen
                Angehängte Dateien
                Zuletzt geändert von optibit; 03.04.2012, 20:08.

                Kommentar

                • heizungsroli
                  Member
                  • 08.09.2010
                  • 378
                  • Roland
                  • Lk Deggendorf und Lk Passau

                  #9
                  AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                  hallo

                  mach dir mit der regleröffnung nicht so einen kopf. fliege meinen logo u. voodoo mit 20-60 % regleröffnung ohne probleme mit temperatur oder so...

                  lg roland

                  Kommentar

                  • optibit
                    Member
                    • 18.11.2006
                    • 729
                    • Torsten
                    • A-3464 Hausleiten / Wildflieger

                    #10
                    AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                    Danke, ich probiers mal morgen aus

                    LG

                    Kommentar

                    • xxMaddogxx
                      xxMaddogxx

                      #11
                      AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                      HI,

                      ich kann meinem Vorredner nur zustimmen, Dem Jive macht das nix, gerade wenn du einen Pyro Motor fliegst. Fliege selber auch zwischen 18 und 65% an der Funke, ergibt dann zwischen 50 - 100% im Jive.

                      Gruß Peter

                      Kommentar

                      • Stiefel-Olm
                        Stiefel-Olm

                        #12
                        AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                        Zitat von xxMaddogxx Beitrag anzeigen
                        HI,

                        ich kann meinem Vorredner nur zustimmen, Dem Jive macht das nix, gerade wenn du einen Pyro Motor fliegst. Fliege selber auch zwischen 18 und 65% an der Funke, ergibt dann zwischen 50 - 100% im Jive.

                        Gruß Peter

                        Hi Peter,

                        wie ermittelst du denn eigentlich diese "50%-100% im Jive"? Muss man das irgendwie errechnen?
                        Ich bekomme bald meinen ersten Elektro (auch mit Jive und Pyro) und blicke bei dem Thema Regleröffnung/PWM noch nicht so richtig durch.

                        Danke,
                        Christian

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                        • JMalberg
                          RC-Heli TEAM
                          • 05.06.2002
                          • 22636
                          • J
                          • D: um Saarbrücken drum rum

                          #13
                          AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                          Gas-Wert und Regler-ßffnung von verschiedenen BL-Reglern - RC-Heli Community
                          Die Werte wurden empirisch ermittelt.
                          Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                          Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                          Kommentar

                          • xxMaddogxx
                            xxMaddogxx

                            #14
                            AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                            Zitat von Stiefel-Olm Beitrag anzeigen
                            Hi Peter,

                            wie ermittelst du denn eigentlich diese "50%-100% im Jive"? Muss man das irgendwie errechnen?
                            Ich bekomme bald meinen ersten Elektro (auch mit Jive und Pyro) und blicke bei dem Thema Regleröffnung/PWM noch nicht so richtig durch.

                            Danke,
                            Christian

                            Hi,

                            nein ich jabe einen JLog, der loggt alles was der Jive an Daten liefert mit und ich kann es auswerten. Daher kommen die PWM Zahlen.

                            Gruß Peter

                            Kommentar

                            • Eco-Royal
                              Gesperrt
                              • 04.04.2011
                              • 1595
                              • Aaron
                              • Sinstorf Maldfeldstr,Finkenwerder,Harmstorf

                              #15
                              AW: Verständnisfrage Jive und PWM

                              Ich weiß zwar das die anleitung und erklärung vom jive regler super ist,aber ich hab trotzdem probs beim verstehen bzw bin ich jetzt durch einen anderen Thread verwirrt worden.

                              ausgehen von LogView:

                              Throttle [%] = enspricht meiner eingestellten (vorgabe) gasgerade in der Funke*

                              PWM-Motor [%] = Entspricht das der Tatsächlichen Regleröffnung oder was genau?


                              Ich frage weil zb bei Throttle [%] 30 mein PWM-Motor [%] zwischen 74 tendenz steigend auf 87 nach einigen sekunden flug zeigt
                              und bei Throttle [%] 50 dann mein PWM-Motor[%] dann auf 100 steigt.

                              das soll doch bedeuten der regler macht langsam immer mehr auf um meine eingestellte drehzahl zu halten und wegen des nachlassenden Lipo geht es nach oben, oder verwechsel ich das jetzt.

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