YGE-80 Totalausfall - Grund??

[tomke]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Graupner DES676BB

[Canolito]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Es ist ja Tatsache das ein FBL System mehr Strom zieht. Jetzt in diesem Fall, was kommt günstiger? Ein Ubec für ein paar Euros für den Fall der Fälle oder einen in den Sternen geschriebenen BEC Ausfall mit ev. Crash?! Ich würde einfach die paar Euro mehr investieren, damit ist das dann kein Thema mehr.

Habe bei allen FBL Helis ein Ubec, die keinen Jive haben.

Grüsse
Gianni

[worldofmaya]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Ich schibble mit meinem TREX-500 so bei 62,5% Regleröffnung rum (13-ner Ritzel am Motor) und muß plötzlich eine Abfangbewegung machen so das die Servos und das Heck richtig Arbeit bekommen. Kann das schon zum Ausfall des Reglers durch ßberlast führen?

Kann ich nicht sagen... bei meinem Protos ist die untere ßffnung 60% (vielleicht 2400rpm und ~12°) und da reicht ruckartiges Pitch in Flips um ihn abzuschalten. Da geht er dann aber auch relativ schnell wieder an. Die Ausfälle bei höherer Drehzahl kommen wesentlich schwerer zustande, allerdings dauert es dann auch länger bis der Motor wieder läuft.
Wie geschrieben, ich möchte da wirklich nichts generalisieren. Da kommen einfach viele Faktoren zusammen und ich möchte YGE da nichts unterstellen. Und wie geschrieben, gibt es ja viele dich ich kenne, die mit YGE unterwegs sind und die noch nie Probleme hatten. Ein kleiner Puffer ist natürlich immer eine gute Absicherung für den Fall das ein BEC kurzzeitig ausgeht. Das mussten ja auch einige Kollegen mit ihren großen Maschinen und den bis dahin Vertrauens-werten roten Reglern auf die harte Tour lernen.
In meinem Protos sind es 3x 9650er, ein BLS251 + VStabi...
-klaus

[Idefix]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Wie wäre es denn mal sich nen Logger zu besorgen und die BEC-Spannung wärend des Fluges aufzuzeichnen ?
Dann weiß man was los ist.
Hab ich zur Sicherheit in meinen Protesen mit Robbe Roxxys auch schon gemacht, weil ich anfangs auch schon viel gelesen hatte über BEC-Ausfälle in 500 Helis und deswegen etwas verunsichert war.
Ergebnis: Leerlauf 5,43V tiefster gemessener Wert 5,399V

Das Roxxy BEC scheint da weniger Probleme zu haben, als das YGE-BEC.
Auch bei niedriger Regleröffnung um 60%
Ich habe jetzt weit über 250 problemlose Flüge auch mit nicht FBL-Blättern gemacht und bis jetzt hatte ich noch kein Problem mit dem BEC der Roxxys.

Gruß Holger

[piotre22]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Wie wäre es denn mal sich nen Logger zu besorgen und die BEC-Spannung wärend des Fluges aufzuzeichnen ?
Dann weiß man was los ist.

Du sprichst mir aus der Seele!

Aber ist dieser Logger von Hobbyking nicht nur für die ßberwachung von Lipos am Balancerstecker gedacht*

Ein richtig guter Logger ist der Unilog, der ist sogar Telemetriefähig! Einfach an den Empfänger anschließen und schon werden einem die Daten live am Sender angezeigt, Voraussetzung für die Telemetriefunktion ist natürlich dass man ein modernes 2,4ghz System mit Telemetrie wie Multiplex M-Link oder Jeti Duplex benutzt.
Da kommen dann solche Diagramme bei raus: BEC Diagramm ohne Pufferakku

In diesem Diagramm kann man schön sehen dass die Spannung bis auf 4,34V einbricht. Dieses BEC aus dem Diagramm wird an der Grenze betrieben... und so sieht das ganze dann aus wenn man am gleichen BEC einen Pufferakku, entkoppelt mit Dioden, anschließt: BEC mit Pufferakku

Ein Pufferelko wäre auch eine Möglichkeit


Piotre

[Taumel S.]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Ergebnis: Leerlauf 5,43V tiefster gemessener Wert 5,399V

Der Junsi CellLog 8s misst nur 2x in der Sekunde. Kann es sein, dass dir da ein paar Peaks zwischendurch fehlen, weil die drei Hundertstel Volt Spannungsdifferenz scheinen mir gar ein bisschen wenig!

[piotre22]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Der Junsi CellLog 8s misst nur 2x in der Sekunde. Kann es sein, dass dir da ein paar Peaks zwischendurch fehlen, weil die drei Hundertstel Volt Spannungsdifferenz scheinen mir gar ein bisschen wenig!

ja das stimmt, 2 Messungen pro Sekunde sind ungeeignet, der Unilog misst schon 16mal pro Sekunde, ist schon deutlich besser, aber die tatsächlichen Peaks kann man nur mit einem Oszilloskop sichtbar machen.

[Idefix]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Der Junsi CellLog 8s misst nur 2x in der Sekunde. Kann es sein, dass dir da ein paar Peaks zwischendurch fehlen, weil die drei Hundertstel Volt Spannungsdifferenz scheinen mir gar ein bisschen wenig!

Die Werte stammen aus mehreren Flügen. Nicht nur aus einem Log.
Hätte vielleicht schreiben müssen, tiefster je gemessener Wert 5,399V.

Aber ist dieser Logger von Hobbyking nicht nur für die ßberwachung von Lipos am Balancerstecker gedacht*

Nö, man klemmt einfach an die ersten beiden Pinne einen Servostecker mit Plus und Minus und kann dann den Empfängerpack oder halt auch das BEC überwachen.

Gerd Giese hat hier alles zun Cellog geschrieben: KLICK


Schön finde ich auch, das man das Teil über den Schaltausgang auch als Lipoblitzer nutzen kann.
Die Spannung ab wann er warnen soll, ist dabei frei wählbar und man kann z.B. auch eine LED anschließen.

Klar ist ein richtiger Logger wie Eagel Tree oder Unilog besser. Kostet aber auch gleich mal das doppelt bis dreifache.
Und wenn man nur mal eben Kurz etwas im Flug überprüfen möchte ohne extra Verkabelung dann ist der Junsi doch praktischer.
Ich lasse ihn ab und zu mit fliegen, wenn ich den Verdacht habe, das eine Zelle im Pack aus der Reihe tanzt.

Gruß Holger

[piotre22]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Die Werte stammen aus mehreren Flügen. Nicht nur aus einem Log.
Hätte vielleicht schreiben müssen, tiefster je gemessener Wert 5,399V.

das mag ja alles sein, aber das ändert nichts daran das ein Logger der nur 2 mal pro Sekunde misst für eine solche Messung nicht geeignet ist!

Schaut auch mal diese Seite hier an: http://www.flyheli.de/rxversorgung.htm

Dort sind Messungen mit einem Oszilloskop gemacht worden, da kann man schön sehen wie hoch und wie kurz die Strompeaks tatsächlich sind, dementsprechend tief und kurz sind auch die Spannungseinbrüche...


Piotre

[worldofmaya]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

In zumindest meinem Fall fällt aber der ganze Regler aus und nicht das BEC. Mit externem BEC hat man noch Kontrolle, der Regler und damit der Motor ist trotzdem aus. Daher ist die Spannung bzw die Last am BEC eigentlich ziemlich egal...
-Klaus

[Taumel S.]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Schaut auch mal diese Seite hier an: http://www.flyheli.de/rxversorgung.htm

Interessanter Aspekt:

Der Unterschied zwischen leichter und hoher Belastung liegt nur darin, wie lange das Servo den Strom aufnimmt. Die Höhe des Stromes ist immer gleich.
Alle von mir untersuchten Servos, egal ob analog oder digital, egal ob JR/Grauper oder Robbe/Futaba, alle verhalten sich so. Die Stromaufnahme entspricht IMMER der maximalen Blockierstromaufnahme, nur die Dauer der Stromaufnahme ist bei leichter Last kürzer und bei hoher Last länger.
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Demnach reicht Knüppelrühren tatsächlich für einen Stromtest, und man muss die Servos nicht künstlich blockieren. Wundert mich jetzt.

[Snoopy_2004]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Interessanter Aspekt:



Demnach reicht Knüppelrühren tatsächlich für einen Stromtest, und man muss die Servos nicht künstlich blockieren. Wundert mich jetzt.

Muss man doch, da sich die Peaks aller Servos überschneiden müssen damit die maximale Last anliegt. Und das tun sie bei 10-20% Tastverhältnis (wenig Last) eher selten.

Gruß
Sebastian

[piotre22]

AW: YGE-80 Totalausfall - Grund??

Muss man doch, da sich die Peaks aller Servos überschneiden müssen damit die maximale Last anliegt. Und das tun sie bei 10-20% Tastverhältnis (wenig Last) eher selten.

Gruß
Sebastian

kannst du das denn bestätigen, dass die Servos immer ihren Maximalstrom ziehen nur halt von unterschiedlicher Dauer? Du hast ja auch schon einiges mit dem Oszi vermessen, nicht?