Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

[Powerzone]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Theoretisch ja, praktisch isoliert die Vergussmasse aber thermisch recht deutlich, was dann zum überhitzen (und noch mehr Ausfällen) führen kann.

Wer einigermaßen geübter Bastler ist bekommt die Elkos aber mit einem Teppichmesser frei geschnitten. Dann kann man sich neue anlöten. Kontronik repariert defekte Kondensatoren nicht. Einschicken hilft also nichts.


Gruß
Sebastian

Kontronik hat mir mit geteilt, dass sie daran nichts reparieren können, da alles vergossen ist. Sie haben mir geraten den Regler zur ßberprüfung zu ihnen zu schicken. Darauf hin habe ich gefragt, was sie denn machen wollen wenn sie ihn eh nicht reparieren können!? Darauf folgte dann ein Angebot dass ich einen neuen erhalte wenn ich den alten mit Kaufquittung ein schicke, für rund 180 Euro (inkl Versand).
Nun denn: Hat jemand von Euch schon mal einen Jive "aus gepackt"?

[Klaus13]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Bevor hier wild über ein Für und Wider des Fliegens mit dem gequetschten Elko spekuliert wird, hätte ich gerne mal gewußt, welche Funktion der denn hat. Ist er an der Regelung beteiligt oder dämpft er Spannungsspitzen oder was? Nur dann kann ich doch erst beurteilen, ob ein weiterfliegen ein Risiko darstellt.
Ansonsten hat Snoopy2004 ja klar gesagt, wo es lang geht.

Gruß Klaus

[Taumel S.]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

180 Euro, na das ist ja ein "nettes" Angebot.
Blick mal Richtung YGE, die sind, glaub ich, preiswerter!

[Powerzone]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Ich weiss ich weiss, für 120 Euro bekomme ich ja schon nen neuen CC80 HV...

[dl7uae]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Niemand, nicht mal der Hersteller der Elkos, kann Dir sagen, wie's da drinnen aussieht, ob die Elektrodenwickel demnächst einen Kurzen bauen könnten oder die Elektrolytsuppe austreten könnte.

Die Wahrscheinlichkeit dafür ist eher gering, sage ich mal so frech.

Wechsel: Längs mit'm Cutter neben den Elkos einen Schnitt, also zwei insgesamt, zum JIVE hin etwas länger. Du könntest so wahrscheinlich die flexible Vergussmasse um die Elkos rum auf der Seite des thermischen Anschlusses hochklappen, um da neue Elkos anzulöten. Ist aber nur eine Vermutung, das es so gehen könnte. Hinterher kann man alles schön schick wieder zu machen.

Elkos: Nicht irgendwelche Low-ESR-Elkos nehmen, also diese "105-Grad"-Typen, sondern Rubycon's.

Ehrlich gesagt, ich würde nix machen..

[Saitenzwirbler]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Oh Leute,
was sind denn das für Diskussionen *

120.- zahlen für einen neuen Regler - blos weil der Kondensator für einige Cent defekt ist *

Wozu gibt es den großen C ?

An meinen Jazz 55-10-32 habe ich auch schon mal einen neuen drangebrutzelt - ist ja wohl ein Witz *



nur Mut !

[water_and_sun]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

hmm - saitenzwirbler - bin ich jetzt doof - oder was auch immer
du kennst den Jive - wie der vergossen aussieht ??
Löten kann ich wie ein Weltmeister
staune, dass nicht noch mehr der elkos wegen der supper Blitzaufladung kapput gingen

Daniel

[dl7uae]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Hatte ich übersehen:

hätte ich gerne mal gewußt, welche Funktion der denn hat. Ist er an der Regelung beteiligt oder dämpft er Spannungsspitzen oder was?

Das sind Low-ESR-Elkos, welche mit geringstem Innenwiderstand im dynamischen Sinne.

Ihre Aufgabe ist es, den Innenwiderstand der Spannungsquelle (Akku) für Stromspitzen deutlich zu verringern, also die sog. "Ripple" von der Spannung zu nehmen. Die Dinger haben am Eingang eines Stellers Schwerstarbeit zu leisten. Ohne kann es kein Steller.

Warum? Weil ohne diese die Schaltverluste dadurch erheblich ansteigen, weil die Schaltflanken des Stromes flacher werden, zwischen "Ein" und "Aus" (beim Kommutieren und Drehzahlstellen mit PWM-Tastverhältnis) bewegt sich ein FET länger im verlustleistungsträchtigen ßbergang. Der Steller wird viel heißer, die EMK-Impulse von den Wicklungen verschleifen (die liest der Steller, um eine Idee über die Stellung des Rotors zu bekommen) und ein paar andere Nebeneffekte der negativen Art.

Mit einer weichen Spannungsquelle (hoher Innenwiderstand) kann ich das Ackern der kompensierenden Elkos an deren Temperatur ablesen.

[Banjoko]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Hatte ich übersehen:

Das sind Low-ESR-Elkos, welche mit geringstem Innenwiderstand im dynamischen Sinne.

Ihre Aufgabe ist es, den Innenwiderstand der Spannungsquelle (Akku) für Stromspitzen deutlich zu verringern, also die sog. "Ripple" von der Spannung zu nehmen. Die Dinger haben am Eingang eines Stellers Schwerstarbeit zu leisten. Ohne kann es kein Steller.

Warum? Weil ohne diese die Schaltverluste dadurch erheblich ansteigen, weil die Schaltflanken des Stromes flacher werden, zwischen "Ein" und "Aus" (beim Kommutieren und Drehzahlstellen mit PWM-Tastverhältnis) bewegt sich ein FET länger im verlustleistungsträchtigen ßbergang. Der Steller wird viel heißer, die EMK-Impulse von den Wicklungen verschleifen (die liest der Steller, um eine Idee über die Stellung des Rotors zu bekommen) und ein paar andere Nebeneffekte der negativen Art.

Mit einer weichen Spannungsquelle (hoher Innenwiderstand) kann ich das Ackern der kompensierenden Elkos an deren Temperatur ablesen.

Moin !

Was versteht der Fachmann unter weicher Spannungsquelle - ist das eine stabilisiert Spannung, wie sie z.B. ein Schaltnetzteil liefert ?

Im Umkehrschluß heißt das dann doch auch immer mit möglichst frischen und guten AKkus zu fliegen ( und mit möglichst hoher C-Rate ) um den Seeller von den Ripple zu entlaste, oder ?!

Gruß

Matthias

[amraim]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Hallo,

also mein Jive 80HV sah noch etwas demolierter aus, um genau zu sein - ein Elko war ebenfall derbe eingequetscht.

Er lief aber weiterhin tadellos.
Irgendwann war mir das aber zu unsicher und ich hab ihn eingeschickt.
Retour von kontronik mit dem Vermerk "Irreperabel" - Neu bestellen (ohne Angebot wie bei dir).

Nagut, dann hab ich mir eben beim großen "C" 2 entspr. Elkos besorgt, einen Skalpell genommen und die Ummantelung entfernt. Und da kann ich dir sagen: Das ist kein Spaß! Das Zeug ist dermaßen mit der Platine verklebt und wirklich schwierig sauber zu entfernen.

Als dann die Elkos frei lagen wars nicht mehr schlimm. Alte ausgelötet (Achtung, die benutzen ein sehr "zähes" Lötzinn, das hohe Temps braucht = guter Lötkolben), neue eingelötet, funzt.

Zum Schluss hab ich die "Operationswunde" mit Schrumpfschlauch wieder verschlossen.

Jetzt liegt er hier und hat keinen Einsatz mehr, da ich 120er in meinen Helis fliege...

Fazit: Elko wechseln geht, ist aber ein relativ großer Aufwand. In deinem Fall würd ich auf jeden Fall lieber so weiter fliegen.

Grüße Chris

[dl7uae]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Was versteht der Fachmann unter weicher Spannungsquelle

Der Antriebsakku war gemeint, da sitzen die Elkos parallel zu.

"Weich" heißt, unangemessen hoher Innenwiderstand, was die Spg. unter Last entsprechend nachgeben lässt.

[Banjoko]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Der Antriebsakku war gemeint, da sitzen die Elkos parallel zu.

"Weich" heißt, unangemessen hoher Innenwiderstand, was die Spg. unter Last entsprechend nachgeben lässt.

... eigentlich völlig logisch, irgendwie war die Frage wohl überflüssig , aber danke für die Antwort !

[Powerzone]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Kann mir jemand sagen was für welche Kondensatoren ich am besten verbauen soll? (Genaue Bezeichung, z.B. vom grossen C)
Danke.

[Stephan Lukas]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

na die Kapa steht doch drauf - und dann eben einen Low-ESR Type, das packst du doch...

Wo ist da das Problem ?

Grüße Stephan

[Powerzone]

AW: Jive 80HV wie schlimm ist dieser Schaden.

Kann mir jemand sagen was für welche Kondensatoren ich am besten verbauen soll? (Genaue Bezeichung, z.B. vom grossen C)
Danke.

up!