Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

[Juky]

Hallo zusammen,

wie kann man das Modul eines Ritzels oder HZR bestimmen? Brauche zu einem verbauten HZR ein Ritzel, kenne aber das Modul nicht.
Zwei Ritzel sind dem Motor beigelegt, bei denen ich dann wisssen möchte, ob diese passen.

(Habe noch so was wie Durchmesser / Zähne+x im Kopf???)

Danke!

Gruß
Juky

[Robert Englmaier]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Ich hab genau deinen Threadtitel bei Google eingegeben -->> Modul (Zahnrad) - Wikipedia

[Juky]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Oh, das ist sehr freundlich von Dir, Robert!
Also Durchmesser des Zahnrades durch Anzahl der Zähne, tatsächlich so einfach?

[Robert Englmaier]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Oh, das ist sehr freundlich von Dir, Robert!

Hört sich sarkastisch an, stimmt was nicht?

[Jürgen F.]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Jaa, so ist das

gruss juergen

[jumphigh]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Also Durchmesser des Zahnrades durch Anzahl der Zähne, tatsächlich so einfach?

Eigentlich ist es nicht der äußere Durchmesser, sondern der des Teilkreises. Dem nähert man sich am einfachsten, wenn du vom Durchmesser einmal die Zahnhöhe abziehst. Dann errechnet sich ein Modul, welches auch ohne großes Runden nahe an den Vorzugswerten liegt.

[Hanss Axel]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Gehen wir mal davon aus das es sich um ein Standart Rad handelt (Eingriffswinkel 20º, keine Profilverschiebung, keine kürzung des Zahnkopfes), dann rechnest du:

da / (z+2)=m

m=modul
da= Außendurchmesser Zahnrad
z= Zähnezahl
2=2

Gruß Axel (der gerade selbst an Zahnradberechnungen sitzt! )

[Juky]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Oh, das ist sehr freundlich von Dir, Robert!

Nein, Robert, alles gut!

Diese "+2" sind sozusagen eine Ersatzrechnung für den Teilkreis?! Es geht um das HZR
von einem T-Bataar mit ca. 170 Zähnchen, da braucht man für das Messen der Höhe des
Zahnes bessere Augen als ich sie habe

Danke Euch allen, hilft mir bei dem Oldie weiter ...

Gruß
Juky

[Hanss Axel]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Was meinst du mit Ersatzrechnung?

Um den Teilkreis zu berechnen rechnest du: z*m
Für den Kopfkreis (Außendurchmesser): (z+2)*m

[Juky]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Was meinst du mit Ersatzrechnung?

Na ja, man rechnet entweder Durchmesser/(Zähne+2) ODER bestimmt den Teilkreis
und rechnet (Durchmesser-Zahnhöhe)/Zähne.

Rechnerisch erhalte ich Modul 0,4, was mit den wenigen Quellen zu diesem Heli übereinstimmt.

[Hanss Axel]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

ODER bestimmt den Teilkreis
und rechnet (Durchmesser-Zahnhöhe)/Zähne.

Nee.... also so kannst du nicht rechnen.
Den Teilkreis bestimmst du durch: Außendurchmesser - 2*modul.
Da du aber des Modul ja noch gar nicht kennst, kannst du auch den Teilkreis nicht bestimmen.

Zahnhöhe kannst du zwar auch hernehmen, aber die berechnet sich aus 2*modul + einen Faktor "C". Und "C" kennst du ja auch nicht.

Du kannst zwar so rechnen und dann abschätzen: 4,23 oder 3,87 (je nach Ergebnis) sind Modul 4 (könnte aber auch Modul 4,5 oder 3,5 sein ), aber einfacher und genauer ist es, direkt zu rechnen ohne den Umweg über Zahnhöhe und Teilkreis.

[Juky]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Eigentlich ist es nicht der äußere Durchmesser, sondern der des Teilkreises. Dem nähert man sich am einfachsten, wenn du vom Durchmesser einmal die Zahnhöhe abziehst.

Stimmt also nicht?

[Hanss Axel]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Stimmt also nicht?

Um richtig und genau zu rechnen, kannst du nicht einfach die Zahnhöhe vom Außendurchmesser abziehen um auf den Teilkreis zu kommen.

Ein nach DIN gefertigtes Zahnrad hat die Zahnhöhe: Modul+Modul*1,25. (Addendum + Dedendum)
Modul 1 hat demnach die Zahnhöhe: 1+1*1,25 = 2,25mm.
Du hättest also einen Fehler von 0,25mm.

Aber wer kann sich da schon sicher sein das nach DIN gefertigt wurde und die Toleranzen eingehalten wurden? Könnte also auch 0,2 oder 0,5mm sein.
Oft wird auch der Außendurchmesser etwas verkleinert um mehr "Luft" in der Zahnradpaarung zu bekommen. Noch eine Fehlerquelle mehr.
Dann noch die Messfehler beim Messen des Außendurchmessers und der Zahnhöhe.
Du hast also fünf Fehlerquellen.

Damit kommst du nur auf einen Wert, mit dem du lediglich Abschätzen kannst um welches Modul es sich handelt.

Rechnest du aber nur mit dem Außendurchmesser und der Zähnezahl, minimierst du die Fehlerquellen und kommst auf einen plausibleren Wert.

Gruß, Axel

[jumphigh]

AW: Modul Bestimmung eines Ritzels / Hauptzahnrades

Bitte lest doch noch einmal, was ich geschrieben habe! Meine Rechnung nähert sich dem Modul, ich behaupte überhaupt nicht, dass ich den korrekten Teilkreisdurchmesser verwende. Meine eigene Erfahrung ist aber, dass ich besser zur DIN-Vorzugsreihe passende Ergebnisse erhalte, wenn ich den Teilkreis mit Durchmesser minus Zahnhöhe abschätze:
Teilkreisradius=Außenradius - 1/2*Zahnhöhe bzw.
Teilkreisdurchmesser=Außendurchmesser - Zahnhöhe



Bei großen Zahnrändern kann ich mit dem Messschieber Außen- und Basisdurchmesser (dk, df) recht gut messen, bei feinen Modulen kann man mit den Schieberschneiden zumindest bis in die Nähe des Teilkreises reinrutschen (dann natürlich nicht mehr die Zahnhöhe abziehen). Bei meinen Messungen kam ich so jedenfalls deutlich näher an Werte aus der DIN-Vorzugsreihe als bei einem simplen Außendurchmesser/Zahnanzahl. Ob ein Außendurchmesser/(Zähne + 2) genauso gut nähert, kann ich nicht sagen.

[Hanss Axel]

Ob ein Außendurchmesser/(Zähne + 2) genauso gut nähert, kann ich nicht sagen.

Wie meinst du das: ob es sich nähert kannst du nicht sagen?
Da nähert sich gar nichts.
Das ist eine Formel genauso wie: U=RxI oder jede andere Formel auch.

Da muss man nicht mit "Schieberschneiden" irgendwie angenähert Messen, umständlich Rechnen und zum Schluss noch mit einer "Vorzugsreihe" abschätzen.

Teilkreisradius=Außenradius - 1/2*Zahnhöhe bzw.
Teilkreisdurchmesser=Außendurchmesser - Zahnhöhe

Und das ist eben falsch.