mal wieder konion

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  • eworm
    Senior Member
    • 28.05.2003
    • 1497
    • Christian
    • Oberhausen

    #16
    Re: mal wieder konion

    Die 1600er Zellen sind aber genauso grün.
    Heck voraus: www . heckvoraus . de
    Voodoo 600, Voodoo 400, Acrobat SE NGX, Mini Protos

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    • Chris Lange
      Senior Member
      • 13.05.2005
      • 5371
      • Christian

      #17
      Re: mal wieder konion

      Zitat von MeisterEIT
      hi,
      was für konions sind das ?
      die grünen ?
      dann sinds 1100er.
      wenn die packs gleich alt und gleich benutzt worden sind ( zyklenzahl +- 10 ), dann kannst du die immer in reihe laden und entladen, wenn du einmal balancet, also wie du es gemacht hast, parallel geschaltet hast.
      wenns die grünen 1100er sind, kannst du die problemlos mit 10A laden.
      also in reihe schalten und dann mit 10A laden.
      bei dem hohen strom musst du aber auf 4,1V pro zelle gehen, also 41V gesammt.
      der pulsar schaft keine 10A bei 41, also stellst du am anfang 10A und der wird von selbst runterregeln.
      vorsicht! der hohe ladestrom gilt nur für die grüne original 1100er konion mit der bezeichnung US18650VT.
      wenn du dir unsicher bist was für eine zelle das ist, dann äusseren schrumpfschlauch etwas entfernen und nachschauen.
      oder vorsichtshalber nur mit dem empfohlenen strom laden.
      grüße
      und was ist mit den grünen Orig Sony Konions 1600er?

      10A bei 3300mah das sind knapp 3C Ladestrom Woher hast du die Weisheit?

      Ach und was genau bringts an Ladezeitersparnis. Wenn ich über 1,5C habe dann bringt das eigentlich nur noch sehr geringe Zeitunterschiede da der Lader wesentlich früher runterregelt wie bei geringerer C-Laderrate.
      Moin

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      • MeisterEIT
        MeisterEIT

        #18
        Re: mal wieder konion

        hi,
        da er von 3P 3600er redet, gehe ich davon aus dass es 1100er sind.
        die 1100er wurden mal als 1200er verkauft, weis aber nicht mehr von wem.

        die 4A pro zelle stehen im datenblatt.
        in 25min auf 99% geladen.
        in 15min auf 75% geladen.
        das ist zeitersparnis.

        da mein lader nur 10A kann, lade ich auch nur mit 10A.
        nach rund 100 zyklen, davon rund 50 mit 10A und rund 50 mit 3A ist die spannungslage wie am anfang.
        die kapaztitä ist um rund 5% gestiegen.
        lade aber nur auf 4,1V pro zelle.
        das gilt für die 1100er.

        die 1600er ist laut datenblatt für 4,2V gedacht und auch nur für 1A ladestrom vorgesehen.
        grüße

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        • NT3D
          Member
          • 08.12.2002
          • 998
          • Thomas
          • 31608 Oyle, 49453 Barver, 31535 Büren

          #19
          Re: mal wieder konion

          was für konions sind das ?
          die grünen ?
          dann sinds 1100er.
          meine sind auch grün... sind aber 1600er....

          die 1600er ist laut datenblatt für 4,2V gedacht und auch nur für 1A ladestrom vorgesehen.
          .... wo finde ich diese Info* ich denke ich kann mit 1.5C laden, also 1,6A x 1,5 = 2,4A

          Gruß
          Thomas
          GruÃ?
          NT3D

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          • gegie
            Senior Member
            • 21.06.2006
            • 1089
            • Gerd
            • "Zwischen den Horizonten"

            #20
            Re: mal wieder konion

            Hi,
            auch die 1600 ist grün (18650V bzw. V1): http://www.elektromodellflug.de/akku...iIonM-1100.htm
            Sie ist mit "max" spezifiziert:
            - Ulade: 4,1 - 4,2V
            - Ilade bis 4A (nicht empfehlenswert)
            -> ich empfehle (nur) als "Vorortkompromiss": 1.5C also 2,4A, weil hier die Zeitersparniss am Effektivsten und die "Schädigung" noch am gerinsgten ausfällt!

            Hier die Herstellerangaben, die an erster Stelle den Cyclentot ausmachen -> Hochstromentnahme mal 1C zu 3C (bitte, das ist keine lineare Funktion)!!!
            (um das 1,5C Ladevielfache brauchen wir uns deshalb keine Sorgen machen)





            [gelöscht durch Administrator]
            GruÃ? Gerd
            Watt ihr Volt mit dem "LiPo-ABC"
            http://www.elektromodellflug.de

            Kommentar

            • NT3D
              Member
              • 08.12.2002
              • 998
              • Thomas
              • 31608 Oyle, 49453 Barver, 31535 Büren

              #21
              Re: mal wieder konion

              @gegie,

              danke für die Infos, gerade das letzte Bild sagt sehr viel über das Verhältnis "Entladestrom-Cyclen" aus...

              Gruß
              Thomas
              GruÃ?
              NT3D

              Kommentar

              • Chris Lange
                Senior Member
                • 13.05.2005
                • 5371
                • Christian

                #22
                Re: mal wieder konion

                Zitat von gegie
                Hi,
                auch die 1600 ist grün (18650V bzw. V1): http://www.elektromodellflug.de/akku...iIonM-1100.htm
                Sie ist mit "max" spezifiziert:
                - Ulade: 4,1 - 4,2V
                - Ilade bis 4A (nicht empfehlenswert)
                -> ich empfehle (nur) als "Vorortkompromiss": 1.5C also 2,4A, weil hier die Zeitersparniss am Effektivsten und die "Schädigung" noch am gerinsgten ausfällt!

                Hier die Herstellerangaben, die an erster Stelle den Cyclentot ausmachen -> Hochstromentnahme mal 1C zu 3C (bitte, das ist keine lineare Funktion)!!!
                (um das 1,5C Ladevielfache brauchen wir uns deshalb keine Sorgen machen)



                Grübel Grübel

                Laut berechnung zieh ich im gemittelten Schnitt knapp 7A pro Zelle. Die 1100er Zellen sind mir empfohlen worden mit einer Dauerbelastung von 13A und Kurz 22. Die 1600er Zelle dagegen kann laut empfehlung 12A Dauer und 19Kurz.

                Ebenso wurde bei oben genannten Werten eine Lebenswerwartung von 300-400 Zyklen vorausgesagt. Wenn ich mir jetzt deine Grafik anschaue und sie mit meinen Praxisbelastungen vergleiche komme ich ja auf eine Kapazität beim 300. Zyklus die kaum noch das laden Wert ist
                Moin

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                • MeisterEIT
                  MeisterEIT

                  #23
                  Re: mal wieder konion

                  hallo,
                  die 1600er war noch nie eine echte hochstromzelle.
                  die einzige echte ist die 1100er und die 2500er.
                  grüße

                  Kommentar

                  • Chris Lange
                    Senior Member
                    • 13.05.2005
                    • 5371
                    • Christian

                    #24
                    Re: mal wieder konion

                    Zitat von MeisterEIT
                    hallo,
                    die 1600er war noch nie eine echte hochstromzelle.
                    die einzige echte ist die 1100er und die 2500er.
                    grüße
                    Ist das deine Erfahrung oder woher hast du die Info?

                    Ich fliege beide. Die 1600er Zelle hat nach den ersten ca. 4 Flugminuten durch Ihre höhere Kapazität eine bessere Spannungslage und macht ab dem Zeitpunkt mehr Druck wie die 1100er. Der einzige wirklich markante Unterschied der Zellen ist wohl die Erholungszeit wenn man sie mal bis aufs äusserste belastet sprich den Heli durch unqalifiziertes Geknüppel abwürgt. Dann ist die 1100er in der Regel wieder etwas flotter mit voller Leistung da.
                    Moin

                    Kommentar

                    • MeisterEIT
                      MeisterEIT

                      #25
                      Re: mal wieder konion

                      hi,
                      es steht im datenblatt.
                      ausserdem was du selbst erfahren hast, dass die 1600er länger braucht um sich zu erholen deutet auch überlast bzw nicht vorgesehen gebrauch hin.
                      grüße

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                      • Mayk
                        Mayk

                        #26
                        Re: mal wieder konion

                        na ja wenn man aus heutiger Sicht schaut sind alle drei keine Hochstrom Zellen. Die Lebenserwartung im Heli bei der 1600er liegt im Durschnitt bei 250 Zyklen und ca 15% Kapa Verlust in der Zeit. Dann ist sie aber nicht defekt sodern die Leistung sinkt halt. Die 1600er braucht halt immer etwas länger (gerade zum ende hin) um die Spannung wieder hoch zu bekommen. Darum nehme ich für Kunstflug und höherer Belastung immer die 1100er welche nach über 350 Zyklen immer noch gehen.


                        Gruß

                        Mayk

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                        • michi
                          Member
                          • 11.06.2003
                          • 961
                          • Michael
                          • 1030 Wien

                          #27
                          Re: mal wieder konion

                          nur für mein verständnis:

                          1,5C Ladestrom (bei den 1600ern) beziehen sich aber auf die Gesamtkapazität des Packs, oder?? d.h. ein 5s3p kann ich dann mit bis zu 7,2A (1,5C) laden -> und 1C wären in dem Fall 4,8A??!!

                          ...das sehe ich doch hoffentlich richtig
                          Logo 14 - Logo 400 VStabi - Logo 600 Vstabi

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                          • eworm
                            Senior Member
                            • 28.05.2003
                            • 1497
                            • Christian
                            • Oberhausen

                            #28
                            Re: mal wieder konion

                            Ja, das siehst du genau richtig.
                            Heck voraus: www . heckvoraus . de
                            Voodoo 600, Voodoo 400, Acrobat SE NGX, Mini Protos

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