mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

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  • BladeMaster
    Senior Member
    • 10.09.2011
    • 3372
    • Dirk

    #1

    mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

    Hallo zusammen,

    habe für meinen Hexakopter einen mylipo 4S 10.000mAh gekauft.

    Der Akku kam mit einer Spannung von 3,85V je Zelle an, soweit alles gut.

    Beim Laden mit 1C wunderte ich mich schon, dass mein Pulsar 3 nur 4,5 AH bis zur Ladeschlusspg. Von 4,2V je Zelle in den Akku geladen hat.

    Zum Test habe ich den Akku dann am P3 mit nur 5A auf eine Spannung von 3,76V je Zelle entladen.
    Zu entnehmen waren bei diesem kleinen Entladestrom gerade mal 6,6 Ah.

    Die Zellen hatten während des gesamten Lade und Entladevorgangs max. 10mV Spannungsdifferenz. Somit sind alle Zellen kapazitätsmässig dicht zusammen.

    Die angegebene Akkukapazität von 10 Ah passt nicht mal halbwegs.

    Hat evtl. jemand einen gleichen Akku im Einsatz ?

    Gruss,
    Dirk
    Zuletzt geändert von BladeMaster; 31.10.2014, 21:47.
  • Taumel S.
    Senior Member
    • 31.12.2008
    • 26320
    • Helfried
    • Ã?sterreich

    #2
    AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

    Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
    Die angegebene Akkukapazität von 10 Ah passt nicht mal halbwegs.
    Verstehe ich nicht. Wenn du ca. 30% im Akku drinnen lässt, passt das doch mit den 6.6 Amperestunden.

    6.6 + 30% sind 10

    Kommentar

    • glange
      Senior Member
      • 01.10.2011
      • 3180
      • Gerolf
      • Bremer Umland

      #3
      AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

      Hallo Dirk,
      wo ist das Problem?
      Du hast bei ca. 33% Rest noch eine Spannungslage von 3,76V.
      Kannst bestimmt noch weitere 20% Kapa rausnehmen bis du an die 3,70 Volt kommst.
      Beste Grü�e Gerolf
      Mein Equipment auf * helimanie.de *

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      • BladeMaster
        Senior Member
        • 10.09.2011
        • 3372
        • Dirk

        #4
        AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

        Ich bin eher davon ausgegangen, dass bei solch einem geringen Entladestrom schon bei 3,76V je Zelle etwa 80% der Kapazität entnommen sein sollte.

        Bei den entnommenen 6,6Ah hatte das P3 den Entladestrom sogar schon auf 0,8A reduziert.


        PS:
        6,6 + 30% = 8,58
        Zuletzt geändert von BladeMaster; 31.10.2014, 22:06.

        Kommentar

        • Taumel S.
          Senior Member
          • 31.12.2008
          • 26320
          • Helfried
          • Ã?sterreich

          #5
          AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

          Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
          6,6 + 30% = 8,58
          Geh bitte, die 30% musst du natürlich von den 10000 mAh nehmen! Und ob es jetzt exakt 30% sind, ist natürlich auch nicht ganz sicher. Jedenfalls passt dein Akku.
          Ich fürchte, dem Thread gerät bald ein Stern abhanden.

          Kommentar

          • BladeMaster
            Senior Member
            • 10.09.2011
            • 3372
            • Dirk

            #6
            AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

            Welche Entladespannung wäre denn nach Deiner Meinung bei 20A Laststrom und 20% Restkapazität passend?

            Kommentar

            • piotre22
              Senior Member
              • 27.04.2009
              • 3984
              • Peter

              #7
              AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

              Entlade ihn mal auf 3,5V (mit 5A)


              Am Lader ist so eine Entladung nicht kritisch, weil eben keine kritischen tiefen Spannungen erreicht werden. Im Modell würden da ruck zuck Spannungen von um die 3,0V unter Last bei so einer Entladetiefe auftreten, am Lader aber natürlich nicht weil er kontrolliert und konstant mit einem niedrigen Strom entladen wird.


              Bei höheren Entladeströmen kannst du am Lader in Richtung 3,4 und 3,3V gehen.

              Bei 10C, das wären hier 100A, nimmt Gerd Giese für seine Tests eine Abschaltspannung von Ca. 3,1V
              (wichtig dann "Auto" am Pulsar deaktiviert!!!)

              Anders ausgedrückt:
              Entlade ihn mal so, dass er NACH dem Entladen eine Ruhe Spannung von ca. 3,5 bis 3,6V hat, das sollte dann ungefähr 100% sein, wenn da nicht annähernd 10Ah rauskommen => reklamieren!
              Zuletzt geändert von piotre22; 31.10.2014, 22:52.
              Eine Pizza mit dem Radius z und der Dicke a hat das Volumen Pi*z*z*a

              Kommentar

              • Boris M-K
                mylipo.de
                Onlineshop
                • 22.02.2011
                • 462
                • Boris
                • Grasberg/Bremen

                #8
                AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
                Der Akku kam mit einer Spannung von 3,85V je Zelle an, soweit alles gut.
                Das ist doch super.

                Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
                Beim Laden mit 1C wunderte ich mich schon, dass mein Pulsar 3 nur 4,5 AH bis zur Ladeschlusspg.
                Wer sagt denn, dass 3,85 (in Deinem Fall 3,853V) nur 20% der Kapazität sind ?
                Eine Spannung mit einer Kapazität gleichzusetzen geht nicht.
                ßndere ich nur geringfügig die Chemie des Akkus, kann ich die Spannungskurve nach oben oder unten verschieben, ohne dass es Einfluß auf die
                Kapazität hat.

                Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
                Zum Test habe ich den Akku dann am P3 mit nur 5A auf eine Spannung von 3,76V je Zelle entladen. Zu entnehmen waren bei diesem kleinen Entladestrom gerade mal 6,6 Ah.
                3,85V--->4,2V = 4,5Ah; 4,2--->3,76V = 6,6Ah : passt doch
                3,76V ist weder eine geeigne Spannung zur Ermittlung der Nennkapazität, noch
                zur Emittlung der Kapazität unter Last.

                Zitat von BladeMaster Beitrag anzeigen
                Die angegebene Akkukapazität von 10 Ah passt nicht mal halbwegs.
                Ganz sicher - das passt.

                Dieser 15C Akku bringt bei voller Belastung seine Kapazität - ganz sicher !
                Da unser lieber Gerd Giese die zufällig auch grad testet, wird das Resultat bald
                öffentlich zu lesen sein.

                Wenn Du Fragen zu Akkutestweisen hast, kannst Du Dich auch gerne telefonisch
                oder per email an uns wenden. Das ist manchmal schneller und einfacher.

                Beste Grüße,
                Boris

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                • Boris M-K
                  mylipo.de
                  Onlineshop
                  • 22.02.2011
                  • 462
                  • Boris
                  • Grasberg/Bremen

                  #9
                  AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                  Nachtrag technische Daten der 10.000mAH Zelle :

                  produzierte Kapazität : 10640mAh (sollte bei 1C entladung erreicht werden +-3%)

                  nutzbare Kapazität : bei 150A (15C) Dauerlast = 10130-10250mAh (4,2-->3,0V)
                  mittlere Spannung dabei : 3,533 bis 3,546mV (4,2-->3,0V)
                  mOhm : 1,4 ; Zellengewicht 216-217g

                  nutzbare Kapazität bei 200A (20C) Dauerlast = 9920-9980mAH
                  mittlere Spannung dabei : 3,479V
                  mOhm : ändert sich nicht

                  Achtung : es ist eine 15C Zelle (der 200A Test hat nur etwas mit der Belastungsfähigkeit und Bestätigung der Einstufung zu tun)

                  Wenn da Kapazitäts nicht annähernd hinkommt und im Test bei Gerd Giese auch nicht, wie piotre schon so schön schreibt : reklamieren
                  Zuletzt geändert von Boris M-K; 01.11.2014, 00:13.

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                  • gegie
                    Senior Member
                    • 21.06.2006
                    • 1089
                    • Gerd
                    • "Zwischen den Horizonten"

                    #10
                    AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                    Moin,
                    zur Beruhigung - ich kann es jetzt schon bestätigen, dass die locker über eine Nutzkapazität von 10.000mAh hinaus kommt!
                    In der Konditionierungsphase hatte sie immer über 10.000mAh bei einer Umin von 3,4V/Z und 40A Entladung (CV/4 - 4010DUO).

                    Wichtig:
                    Das Ausnutzen mit "Spannungsüberwachter" Telemetrie darf gerne bis 3,4V/Z erfolgen sofern man es wünscht die voll
                    zu nutzen ... dann ist sie aber auch wirklich fast leer gelutscht, bei gewünschter Reserve bis minimal 3,5V/Z!
                    Die, die Nutzkapazität-ßberwachung bevorzugen (wie ich), sollten sich an die 80% DoD Regel halten!
                    Zuletzt geändert von gegie; 01.11.2014, 08:16.
                    GruÃ? Gerd
                    Watt ihr Volt mit dem "LiPo-ABC"
                    http://www.elektromodellflug.de

                    Kommentar

                    • scheich
                      Senior Member
                      • 03.07.2007
                      • 3957
                      • Ugur
                      • Aschaffenburg

                      #11
                      AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                      Damit ist alles erklärt....

                      Was aber auch nicht unerwähnt bleiben sollte:

                      Dirk,bitte gönne deinem Akku 2-3 Lade/Entladezyklen am Lader,und erst danach ein Kapazitäts-Check.

                      Gruß Scheich
                      Forza 700...Goblin 500...Chase 360
                      MZ 24 Hott

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                      • BladeMaster
                        Senior Member
                        • 10.09.2011
                        • 3372
                        • Dirk

                        #12
                        AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                        Habe den Akku wieder auf 4,2V je Zelle geladen und anschließend mit einem Strom von 5A
                        entladen.

                        Ab einer entnommenen Kapazität von 9,1Ah -Zellspannung dann ca. 3,62V- beginnen die Zellen auseinander
                        zu driften und die Spannung beginnt "schneller" zu fallen. Nach einer Entnahme von 9,6Ah ist die erste
                        Zelle bei 3,3V.

                        Anbei das Entlade- und direkt darauf folgende Ladediagramm.

                        Lade- Entladediagramm sind nachdem der Akku vier Zyklen mit 10A Laden und 5A Entladen hinter sich hat.
                        Im echten "Flugeinsatz" war der Akku bisher nicht.

                        Da die Zellspannungen ab einer entnommenen Kapazität vom 9,1Ah beginnen in den Keller zu fallen, werde
                        ich die 9,1Ah mal als meine persönliche 100% Kapazität nehmen. Meine "Telemetriewarnung" werde ich auf
                        7,7Ah setzen, somit habe ich dann noch gut 15% Rest bis zu den 9,1Ah.



                        Gruß,
                        Dirk
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                        • BladeMaster
                          Senior Member
                          • 10.09.2011
                          • 3372
                          • Dirk

                          #13
                          AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                          Zitat von Boris M-K Beitrag anzeigen
                          Nachtrag technische Daten der 10.000mAH Zelle :

                          produzierte Kapazität : 10640mAh (sollte bei 1C entladung erreicht werden +-3%)

                          nutzbare Kapazität : bei 150A (15C) Dauerlast = 10130-10250mAh (4,2-->3,0V)
                          mittlere Spannung dabei : 3,533 bis 3,546mV (4,2-->3,0V)
                          mOhm : 1,4 ; Zellengewicht 216-217g

                          nutzbare Kapazität bei 200A (20C) Dauerlast = 9920-9980mAH
                          mittlere Spannung dabei : 3,479V
                          mOhm : ändert sich nicht

                          Achtung : es ist eine 15C Zelle (der 200A Test hat nur etwas mit der Belastungsfähigkeit und Bestätigung der Einstufung zu tun)

                          Wenn da Kapazitäts nicht annähernd hinkommt und im Test bei Gerd Giese auch nicht, wie piotre schon so schön schreibt : reklamieren
                          Bitte schau mal mein Entladediagramm aus oberen Post an, selbst bei meinem kleinen Laststrom von nur 5A würde ich meinem
                          Akku nicht mehr als 9,6Ah entnehmen wollen. Wenn das so ok ist, gut. Andernfalls evtl. tauschen.

                          Mein Ri liegt bei ca. 21°C bei etwa 2mOhm/Zelle. Gemessen mit dem P3.


                          Gruß,
                          Dirk
                          Zuletzt geändert von BladeMaster; 01.11.2014, 12:05.

                          Kommentar

                          • BladeMaster
                            Senior Member
                            • 10.09.2011
                            • 3372
                            • Dirk

                            #14
                            AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                            Zitat von gegie Beitrag anzeigen
                            Moin,
                            zur Beruhigung - ich kann es jetzt schon bestätigen, dass die locker über eine Nutzkapazität von 10.000mAh hinaus kommt!
                            In der Konditionierungsphase hatte sie immer über 10.000mAh bei einer Umin von 3,4V/Z und 40A Entladung (CV/4 - 4010DUO).
                            Ich bin bei einer Entnahme von 9,6Ah schon bei einer Zellspg. < 3,3V und das bei nur 5A Laststrom. Siehe mein Entladediagramm.


                            Gruß,
                            Dirk

                            Kommentar

                            • Boris M-K
                              mylipo.de
                              Onlineshop
                              • 22.02.2011
                              • 462
                              • Boris
                              • Grasberg/Bremen

                              #15
                              AW: mylipo 4S 10.000mAh Wunschkonzert?

                              Hallo Dirk

                              Du bist bei einer Entnahme von 9,69Ahb bei 3,3V der Zelle mit der niedrigsten Spannung.
                              Das sind 96,9% entnommene geratete Kapazität.
                              Dabei ist der Zelldrift bei 69mV.
                              Bei entnommenen 91% liegt die Spannung bei 3,7V.
                              Die Durschnittsspannung bei Deiner Entladung liegt bei über 3,7V/Zelle, da 91% der Kapazitätsentnahme oberhalb von 3,7V stattfinden.

                              In meinen Augen sind das normale Werte.

                              Mehr können wir Dir nicht bieten - Du wirst bestimmt bei anderen Anbietern mehr Erfolg haben.
                              Schicke doch den Akku einfach zurück - Du bekommst den Kaufpreis VOLL erstattet.

                              Deine ersten Werte : 4,2V--->3,76V = 6,6Ah
                              jetzt : 4,2V--->3,7V = 9,1Ah
                              also stecken in 0,06V = 2,5Ah

                              Beste Grüße, Boris
                              Zuletzt geändert von Boris M-K; 01.11.2014, 13:34.

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