Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

[Aleusius]

Hallo,

Junsi 4010 sei Dank, kann ich nun die internen Wiederstände meiner Lipos messen.

Aber wie sind die Werte zu deuten? Was ist gut und was ist schlecht??

Meine besten Lipos, (alles my Lipo) haben zwischen 4 und 6 Ohm. Ist das gut oder schlecht. Wie groß soll die Differenz maximal sein? Bei den Volt werten sind die alle Zellen bis auf 0,04 gleich.

Der Zippy bringt es auf 7 bis 10 Ohm und 0,18 V Differez bei den Zellen. Ist das noch Ok?

Ein zwei Jahre alter Turnigy mit 130 Zyklen hat nur 4 bis 6 Ohm. Aber eine Zelle hat 31 Ohm! Diese Zelle hat auch 0,5V weniger. Obwohl er gar nicht Bläht.

Muß ich da was machen? Wann fällt eine Zelle aus?

Grüße
Caren

[Klaus O.]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Meine besten Lipos, (alles my Lipo) haben zwischen 4 und 6 Ohm

Sehr schlechte Werte, sollte wohl mOhm heißen, dann machts Sinn und passt wieder.

[Taumel S.]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Wann fällt eine Zelle aus?

Ich würde sagen, jene mit den 0,5 Volt ist schon nahe dran.
Wann hat die Zelle diese 0,5 Volt Differenz? Nach dem Fliegen, beim Fliegen oder nach dem Laden?

[nebuchadnezza]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Also....

Ohne Akku Temperatur ist es nur eine tendenz...

Bei mir zb 7s 5100mah:

Kalt bei 18 grad ca 4,0mohm pro Zelle
Warm bei 45 grad ca 1,3mohm pro Zelle

Unterschied zwischen den einzelnen Zöllen 3,2-4,5 bzw 1,2-1,6.

Bei nem "Kapputen" is eine Zelle 2-3 mal so hoch wie die niedrigste Zelle...nur mehr bis 50% fliegen und nicht im heli wenns geht...kann ja schlecht segeln ...Rate hier auch TR Entsorgung bei Quellenden Akkus mit einer Zelle die mehr als 3x Widerstand hat als die anderen.

Vg
Lukas

[nebuchadnezza]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Dp

[raimcomputi]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Deine Werte sagen gar nichts aus, solange du nicht dazuschreibst, um welche Lipos es sich handelt. Bei einer 2000mAh Zelle sind 4-6 Milliohm ein sehr guter Wert. Bei einer 5000mAh Zelle hingegen sind 4-6 Milliohm schlecht. Also schreibe doch mal, um welche Akkugrößen es sich handelt.

40mV Differenz zwischen den Zellen sind noch akzeptabel. 150mV sind schlecht. Und 0,5 Volt Abweichung bedeuten, das die Zelle Schrott ist.

Raimund

[Genesis]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Hallo Raimund,
was sollten denn 5800 5s Lipos für einen Innenwiderstand haben?

[Teal69]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Je nach C-Zahl und Alter 1-5 wenn neu, 10mOhm wenn alt. Pro Zelle versteht sich.

[Aleusius]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Hallo,

sorry, ja ist natürlich alles in mOhm!

Die Lipos haben alle 2200 bzw 2600mah.

Gemessen wurde immer beim Laden bzw. nach dem Laden bei 22 grad Lipotemperatur.

Was passier wenn die eine Zelle bei einem 10S Lipo (zwei mal 5S) ausfällt? Fällt dann der Heli sofort vom Himmel, brennt er oder fehlen dann nur ca. 4Volt?

Es ist Zelle 3 von den 5 Zellen.

Grüße
Caren

[Inder-Nett]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Fällt dann der Heli sofort vom Himmel, brennt er oder fehlen dann nur ca. 4Volt?

Etwa so, aber in umgekehrter Reihenfolge!

Die fehlenden 4 Volt wirst du erstmal nicht merken, wenn du nicht mit Telemetrie fliegst. Dadurch wird die eine Zelle allerdings "negativ geladen", extrem heiß, kann ggf. auch brennen und dann fällt der Heli vom Himmel.

[raimcomputi]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Je nach C-Zahl und Alter 1-5 wenn neu, 10mOhm wenn alt. Pro Zelle versteht sich.

Also wenn 5800mAh Zellen einen Ri von 10 Milliohm haben, dann kannst du die aber entsorgen. Und selbst 5 Milliohm sind schon schlecht. Nur mal zum Vergleich: meine neuen 2650mAh 30C Akkus haben ca. 4 Milliohm pro Zelle. Und meine drei Jahre alten 2650mAh 20C Akkus hatten ca. 7 Milliohm pro Zelle. Das heißt, da 5800mAh Lipos etwa die doppelte Kapazität wie meine 2650ger haben, sollte dort der Ri etwa die Hälfte betragen. Also konkret wären das bei neuen Akkus etwa 1-2 Milliohm und bei alten Akkus ca. 4 Milliohm. Ich kann mir nicht vorstellen, das man die bei 10 Milliohm noch im Heli verwenden kann, ohne das die Spannung sofort stark einbricht und der Lipo sehr heiß wird und aufbläht.

Raimund

[Aleusius]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Hallo Raimund,

genau darüber habe ich mich so gewundert.

Meine 5S Zippy Compakt 2450 mah mit 30C sind jetzt 9 Monate alt und haben 92 Zyklen drauf.

Kein bischen bebläht und ganz fest. Fliegen sich auch richtig gut. Aber die Zellen haben 13 Milli Ohm differenz. bei der Spannung sind es auch 0,09 Volt unterschied. Bei 22 Grad Temperatur.

Was sagt mir das jetzt über desen Lipo?

Grüße
Caren

[LawnMover/RC]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

[...]Junsi 4010 sei Dank, kann ich nun die internen Wiederstände meiner Lipos messen.[...]

Wie werden die denn gemessen? Mir ist derzeit kein Ladegerät bekannt, dass den Innenwiderstand eines Lipos oder eine Lipozelle genau (ver-)messen kann.

Auf HeliFreak gabs mal einen thread zu einer Hardware, die den Innenwiderstand "recht genau" bestimmen konnte.

Die Ermittlung des Innenwiderstands mit den Ladern kann nur zum erkennen von Tendenzen hinzugenommen werden, d.h. steigt der Wert gegenüber dem Meßwert, welcher erfasst wurde, als der Lipo noch Fabrikneu war, so ist der Lipo "schlechter". Aber das erkannt man auch am Verhalten im Flug oder spätestens nach diesem, sofern er denn mal richtig belastet wurde.

Wie heissts so schön: Wer viel misst, misst viel Mist.

Gerd kann sicher etwas detailliertere Angaben zu diesem Thema machen.

Gruß,
Jörg

[gegie]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Moin Jörg,
ich schrieb schon bei meiner LiPo-FAQ:

Innenwiderstand (DC-Ri) Anzeige bei Ladegeräten
Bei diesem Wert gilt: Je niedriger desto mehr Spannung liefert der LiPo unter Last (im Volksmund: mehr Druck). Nur die Messmethoden sind derart einfach und ungenau (bis auf ganz wenige Ausnahmen), dass hier nur eine relative Vergleichbarkeit (Tendenz) über die Zeit (Zyklen) gegeben ist. Bitte nicht den Fehler machen und diese Werte absolut betrachten. Vergleichen lassen sich nur die Werte eines gleichen Ladegerätetyps! Dabei muss auf die Temperatur und den Ladegrad geachtet werden, die sehr entscheidend die DC-Ri Werte beeinflussen!

Hier: LiPo Leitfaden-FAQ - Elektromodellflug Infos

... leider sehr komplex dieser Wert da er von 'zig Umständen extrem(!) "beeinflussbar" (Ladegrad(!), Anschlüsse, Kabellängen, Temperatur(!), Lade-/Entladezyklus, ...) ist!

Die zur Zeit "zuverlässigste" DC-Ri Bestimmung leistet das Pulsar 3, weil es ein
extra Programm dafür hat wo die entscheidenden Parameter zum Akku eingestellt
werden können... was sehr viel Sinn macht für eine Vergleichbarkeit und höhere Aussagekraft!

[Aleusius]

AW: Interner Wiederstand gemessen: Wie die Werte interpretieren

Hallo,

natürlich sind das keine Laborbedingungen....

Aber wenn alle Zellen so um die 4-6 mOhm liegen und die eine bei 30 mOhm, bei zumindest gleicheb Bedingungen für den Lipo.

Da spielt eine kleine Meßungenauigkeit doch keine Rolle mehr.

Wenn mir das einen Crash erspart hat, war es doch ausreichend für mich.

Grüße
Caren