Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

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  • goemichel
    Senior Member
    • 11.01.2012
    • 4180
    • Michael
    • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

    #1

    Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

    Moin zusammen,

    der Kauf eines neuen Ladegerätes steht an. Zur Auswahl stehen das Robbe PowerPeak Twin 1000W und das Graupner Ultra Duo Plus 80.

    Wer kann mir was zur Genauigkeit (Spannungen, Ladung, Innenwiderstand) dieser Geräte sagen? Kann ich mich darauf verlassen, dass die angezeigten 4,195V tatsächlich 4,195V sind? Oder arbeiten die auch mit "Näherungswerten"? Wenn ja - wie nahe sind sie an den tatsächlichen Werten?


    ([SIZE="1"]ich will nichts über irgendwelche Junsi-Lader oder sonstige wissen. Die stehen nicht zur Auswahl. Danke[/SIZE])
    GruÃ? Michael
    [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

    Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!
  • Tom.E
    Tom.E

    #2
    AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

    hallo michael,
    generell würde ich die letzte stelle "ignorieren". zur genauigkeit kann ich nichts sagen.

    aber die müssen schon recht genau sein wenn man annimmt das er auf 0.01V genau misst wär das doch ne abweichung von ca. 0.2% oder!?

    tom

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    • ArguZ
      ArguZ

      #3
      AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

      Ich hatte das PPT und jetzt ein Pulsar 3.
      Das PPT war oder ist genau so genau wenn es um die Spannung geht.
      Der RI Anzeige war allerdings nie so der Bringer.
      Auch gibt es zwischen der verbrauchten und nachgeladenen Menge Unterschiede weil die Balancerleistung nicht mit einbezogen wird.

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      • phiphi
        Senior Member
        • 01.12.2009
        • 3974
        • Philipp
        • Beromünster ( LU ) CH

        #4
        AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

        Hallo

        Zitat von goemichel Beitrag anzeigen
        Zur Auswahl stehen das Robbe PowerPeak Twin 1000W und das Graupner Ultra Duo Plus 80.
        Die Hardware beider Geräte ist identisch.

        Software auch zu 95% - bei Robbe hat man noch das BID System integriert.

        Grx Phi

        Ich wäre lieber am fliegen...

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        • goemichel
          Senior Member
          • 11.01.2012
          • 4180
          • Michael
          • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

          #5
          AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

          Zitat von phiphi Beitrag anzeigen
          Die Hardware beider Geräte ist identisch.
          Sicher? Robbe gibt ca. 300mA, Graupner 350mA Balancer-Strom an...
          GruÃ? Michael
          [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

          Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

          Kommentar

          • Michael62
            Michael62

            #6
            AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

            Robbe ist schon immer etwas "konservativer" bei Leistungsangaben.

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            • Robert Englmaier
              ( Roben155 )
              • 02.11.2010
              • 8956
              • Robert
              • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

              #7
              AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

              Zitat von goemichel Beitrag anzeigen
              Sicher? Robbe gibt ca. 300mA, Graupner 350mA Balancer-Strom an...
              Nö, Graupner auch 300 mA -->>

              Technische Daten
              Abmessungen ca. 180 x 170 x 70 mm
              Abschaltung NiMH/NiCd Delta Peak einstellbar
              Balanceranschluss 2 x 1-7 NiMH/NiCd/LiPo/Lilo/LiFe-Z.
              Balancierstrom max. 300 mA
              Betriebsspannung 11 ... 28 V
              Betriebsspannung DC: 11 (max. 300 W) ... 28 (max. 1000 W) V
              Entladestrom (2 x max. 50 W) 0,1 ... 10 A
              Gewicht ca. 1300 g
              Ladeausgänge 2
              Lademöglichkeit 1 ... 18 NiMH-/NiCd-Zellen, 1 ... 7 LiPo-/Lilo-/LiMn-/LiFe-Zellen, 1 ... 6, 12 Pb-Zellen
              Ladestrom 2 x 0,1 A ... 20 A
              Max. Entladestrom 0,1 - 10 A
              ßhmm, ich hab seit ein paar Wochen das UPD 80 und bist jetzt bin ich sehr zufrieden!
              Grüsse Robert
              MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

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              • holgers
                Senior Member
                • 21.09.2010
                • 1331
                • Holger
                • Berlin

                #8
                AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                Beim UDP80 kann man durch Firmware Update die Ladeschlussspannung/Zelle einstellen. nettes Feature wie ich finde, wenn man "seine" Lagerspannung gerne selbst bestimmen möchte.

                Die Genauigkeit des Ladegeräts habe ich gar nicht in Frage gestellt und auch noch nie direkt nach dem Laden geprüft. Wie prüfe ich denn den Balancer Strom während des Ladens?

                Das UDP80 macht für mich für den Preis/Leistung, was es soll: Mehrere Akkus parallel schnell voll. Ich lade parallel mit Para Boards, da würde ich Toleranzen zw. Zellen/Akkus sogar erwarten.

                Mir persönlich kommt es aber auch nicht darauf an, ob die Zelle nach dem Laden 4,200 oder 4,195V hat (darf nur nicht über 4,2 sein). Da sich beide Ladegeräte eher im unteren/mittleren Preissegment für die Leistung befinden, würde ich keine 100%ige Genauigkeit erwarten. Es gibt immer bessere - und teurere ich werde trotzdem nach dem nächsten Laden mal direkt mit dem Multimeter testen und berichten.

                Gruß, Holger

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                • goemichel
                  Senior Member
                  • 11.01.2012
                  • 4180
                  • Michael
                  • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

                  #9
                  AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                  Zitat von Robert Englmaier Beitrag anzeigen
                  Nö, Graupner auch 300 mA -->>
                  Da sagt die BDA aber was anderes:
                  Balancierstrom max. ca: 350 mA LiPo/LiIo/LiFe
                  Quelle: http://www.graupner.de/mediaroot/fil...0_DE_EN_FR.pdf

                  Ist aber auch nicht ganz so wichtig.

                  @ Holger: wäre schön, wenn du das mal machen könntest.
                  Zuletzt geändert von goemichel; 22.05.2014, 10:01.
                  GruÃ? Michael
                  [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

                  Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

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                  • phiphi
                    Senior Member
                    • 01.12.2009
                    • 3974
                    • Philipp
                    • Beromünster ( LU ) CH

                    #10
                    AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                    Hallo

                    Zitat von goemichel Beitrag anzeigen
                    Sicher? Robbe gibt ca. 300mA, Graupner 350mA Balancer-Strom an...
                    Ja

                    Beide Geräte haben aber ein Verhalten, das einem Verunsichern kann. Ich pers. kann gut damit leben.

                    Hier der Thread:

                    Robbe Power Peak 1000w Lagerzustand Anzeige bei Laden und Entladen - RC-Heli Community

                    Aus meiner Sicht ein gutes Gerät - klar gibts bessere, was sich dann aber wieder im Preis niederschlägt.

                    Wenn das beim UPD mit der Ladeschlussspannung stimmt, würd ich heute den Graupner kaufen. Beim PPT kann man das nicht einstellen, und es ist auch nicht vorgesehen ( sicherheit ).

                    Grx Phi

                    Ich wäre lieber am fliegen...

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                    • goemichel
                      Senior Member
                      • 11.01.2012
                      • 4180
                      • Michael
                      • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

                      #11
                      AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                      Zitat von phiphi Beitrag anzeigen
                      Wenn das beim UPD mit der Ladeschlussspannung stimmt
                      So stehts in der Anleitung:
                      Drücken Sie die ENTER-Taste erneut, die Ladeschlussspannung wird invers dargestellt. Standardmäßig wird der zum Akkutyp passende Wert angezeigt (siehe Tabelle Kap. 12). Dieser Wert kann nicht erhöht, nur gegebenenfalls gesenkt werden. Dies ist z.B. bei sehr kalter Witterung sinnvoll, da hier ein LiPo mit 4.2 V/Zelle Ladeschlusspannung bereits überladen werden kann. Senken Sie den Wert um 0.1 V auf 4.1 V, um die Akkulebensdauer zu erhöhen.
                      GruÃ? Michael
                      [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

                      Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

                      Kommentar

                      • holgers
                        Senior Member
                        • 21.09.2010
                        • 1331
                        • Holger
                        • Berlin

                        #12
                        AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                        Ja, es steht in der Anleitung vom UDP80, dass man die Ladeschlusspannung einstellen kann. Kann man aber mit der Firmware im Auslieferungszustand nicht. Habe per Mail bei Graupner angefragt und bekam sehr schnell die Antwort, dass das aus Sicherheitsgründen nicht geht, weil die Anwender damit aus Ahnungslosigkeit ihre Akkus kaputtmachen würden.

                        Auf der Graupner Download Seite zum UDP80 ist aber ein Update: adjustable cut-off voltage for Li CC/CV charging" verfügbar. Gut dachte ich, probier's mal aus und siehe da, nach dem Update kann man die Ladeschlussspannung am UDP80 wie beschrieben in 0,1V Schritten einstellen

                        Habe es auch schon mit 3,7V als Lagerspannung probiert.

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                        • holgers
                          Senior Member
                          • 21.09.2010
                          • 1331
                          • Holger
                          • Berlin

                          #13
                          AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                          Ich habe heute acht 3S 2200mAh an den beiden Ports des UDP80 mit 1C geladen (jew 4 Stck parallel mit 1C=8800mAh). Nach dem Laden habe ich sofort mit einem Multimeter alle Zellen einzeln gemessen.

                          Bei 6 Akkus hatten alle Zellen 4,2V. Bei den beiden anderen LiPos habe ich bei jeweils einer Zelle 4,19V gemessen. Das waren allerdings Akkus, die schon einige Zyklen drauf hatten. Die 0,01V Drift würde ich nicht auf den Balncer im Ladegerät schieben, zumal der Großteil ja ordentliche 4,2V/Zelle hatte.

                          Gruß, Holger

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                          • goemichel
                            Senior Member
                            • 11.01.2012
                            • 4180
                            • Michael
                            • FMSC-Steinfurt / Münster und anderswo

                            #14
                            AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                            Danke Holger,

                            ich bin immer mehr vom UDP überzeugt!
                            GruÃ? Michael
                            [FONT="Comic Sans MS"]Valar morghulis[/FONT]

                            Bedienungsanleitungen werden nicht nur kostenlos, sondern meistens auch völlig umsonst beigelegt!

                            Kommentar

                            • Robert Englmaier
                              ( Roben155 )
                              • 02.11.2010
                              • 8956
                              • Robert
                              • Auf der Wiese hinterm Haus in OÖ?!

                              #15
                              AW: Genauigkeit Ladegeräte - Robbe PPT 1000 / Graupner UDP 80

                              Holgers Erfahrung kann ich bestätigen!
                              Grüsse Robert
                              MC20/HoTT, TT-Helis mit GR18/Spirit II und ein paar Flieger!

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