Pufferschaltung für externes BEC

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  • fred99
    Senior Member
    • 07.07.2003
    • 1056
    • manfred
    • �?sterreich

    #1

    Pufferschaltung für externes BEC

    Hallo!

    Da der Thread in dem ich diesen Gedanken abgelassen habe wegen OT geschlossen wurde, probiere ich es nochmal.

    Meine Idee zu einer einfachen HV fähigen Pufferschaltung :

    Kann ich nicht einfach einen kleinen 2S Lipo (so um die 500mAH oder sogar weniger) einfach über Schutzdioden parallel zum BEC reinklemmen?
    Wenn die BEC Spannung unter die Lipo-Spannung fällt, kommt der Saft automatisch vom Lipo. Die 500mAH sollten für eine stressfreie Landung reichen.
    Vor jedem Flug kurz den Lipochecker anstecken wird nicht zuviel Aufwand sein.
    Man bräuchte dann noch über Telemetrie einen Alarm, sobald der Stützakku Strom abgibt. Der Stützakku sollte auch für Einstellarbeiten reichen, ohne den Flugakku anstecken zu müssen. (wäre viel sicherer)

    Derzeit fliege ich "nur" mit einem 2S Lipo für die Elektronik, spiele aber mit dem Gedanken, ein externes BEC zu verwenden.
  • helicopterxxl
    Member
    • 02.06.2007
    • 997
    • Klaus
    • da wo ich gerade bin...(--> Nähe LFSB)

    #2
    AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

    Das Thema ist doch hier schon der Dauerbrenner und auch sicher genug "ausgegoren" (mit fachlich fundiertem Hintergrund).

    Bei Dir ist es ja erstmal (nur) eine Idee.

    Suche nach Schottky-Diode, Linus, Bufferschaltung, GreenCap mit den zahlreichen Modulen.

    Zitat von fred99 Beitrag anzeigen
    Man bräuchte dann noch über Telemetrie einen Alarm, sobald der Stützakku Strom abgibt.
    Das wird dann wohl eine Herausforderung und führt wohl zu einer Einzellösung.

    Gruß

    Klaus
    Zuletzt geändert von helicopterxxl; 15.02.2014, 18:51.
    G700 HeliJive+HK-4525, Futaba 18SZ, 2x G570, G500 Sport (im Aufbau)

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    • fred99
      Senior Member
      • 07.07.2003
      • 1056
      • manfred
      • �?sterreich

      #3
      AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

      Zitat von helicopterxxl Beitrag anzeigen
      Man bräuchte dann noch über Telemetrie einen Alarm, sobald der Stützakku Strom abgibt
      Das ist aber m.E. das wichtigste an der ganzen Sache.
      Was nützt mir die beste Pufferschaltung, wenn ich nicht merke, wenn sie anspringt?
      Dann kommt der Heli eben 1 Minute später runter, wenn dann auch der Puffer leer ist.
      Das wird wohl mit der Taranis keine Hexerei.
      Einen Stromsensor an die Zuleitung zw. Stützakku und Sperrdiode.
      Sobald da ein gewisser Strom fließt, schlägt die Funke Alarm.

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      • helicopterxxl
        Member
        • 02.06.2007
        • 997
        • Klaus
        • da wo ich gerade bin...(--> Nähe LFSB)

        #4
        AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

        Zitat von fred99 Beitrag anzeigen
        Das wird wohl mit der Taranis keine Hexerei.
        Soso, hab' mir grad' mal die Funke angeschaut
        Von Telemetrie steht da nichts.

        Mal ganz abgesehen davon, dass Du einen entsprechenden Empfänger brauchst, der die Telemetrie-Daten senden kann.

        Gruß

        Klaus
        Zuletzt geändert von helicopterxxl; 15.02.2014, 19:28.
        G700 HeliJive+HK-4525, Futaba 18SZ, 2x G570, G500 Sport (im Aufbau)

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        • fred99
          Senior Member
          • 07.07.2003
          • 1056
          • manfred
          • �?sterreich

          #5
          AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

          Zitat von helicopterxxl Beitrag anzeigen
          Von Telemetrie steht da nichts


          Ist das der Witz des Tages?

          Du solltes dir die Taranis nochmal genauer anschauen, dann wirst du merken, daß da alles mit an Bord ist.
          Der passende Stromsensor kostet gerade mal ca. 20 Euros.

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          • LudwigX
            Senior Member
            • 12.06.2012
            • 4635
            • Thomas
            • Siegen

            #6
            AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

            Du kannst versuchen das BEC auf feste 8,4 einzustellen. Durch den Spannungsabfall an der Diode bleiben dann noch so 7,7V übrig.

            Du kannst dann einfach den Spannungsalarm so auf 7,5V setzen und schauen ob bei Pitchpumps der Alarm aktiviert wird.
            Zuletzt geändert von LudwigX; 15.02.2014, 20:08.

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            • fred99
              Senior Member
              • 07.07.2003
              • 1056
              • manfred
              • �?sterreich

              #7
              AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

              Zitat von LudwigX Beitrag anzeigen
              Hier stand Müll, bitte Löschen
              Finde ich nicht, habs zum Glück noch lesen können!
              Die Idee finde ich nicht schlecht.
              Wenn ich das BEC auf 8,4V einstelle, welche die Elektronik noch verkraften müsste, darf die Spannung nie unter z.B. 7,5 Volt fallen, es sei denn, das BEC geht flöten. Mit dem Pufferakku wären dann bald 7,5V erreicht und der Alarm geht los.




              Eit: Jetzt haben wir wohl zeitgleich den selben Gedanken gehabt!

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              • helicopterxxl
                Member
                • 02.06.2007
                • 997
                • Klaus
                • da wo ich gerade bin...(--> Nähe LFSB)

                #8
                AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                Zitat von fred99 Beitrag anzeigen
                Ist das der Witz des Tages?
                Nö.

                Warum steht so etwas "Wichtiges" nicht bei Features und Specifications resp. Includes beim HK für die Taranis X9D?

                Gruß

                Klaus
                G700 HeliJive+HK-4525, Futaba 18SZ, 2x G570, G500 Sport (im Aufbau)

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                • LudwigX
                  Senior Member
                  • 12.06.2012
                  • 4635
                  • Thomas
                  • Siegen

                  #9
                  AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                  Ich hatte da einen Denkfehler. Wenn du die Diode in die Akkuzuleitung setzt wird das BEC nicht vor Rückströmen aus dem Akku geschützt.

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                  • helicopterxxl
                    Member
                    • 02.06.2007
                    • 997
                    • Klaus
                    • da wo ich gerade bin...(--> Nähe LFSB)

                    #10
                    AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                    Zitat von fred99 Beitrag anzeigen
                    Du solltes dir die Taranis nochmal genauer anschauen, dann wirst du merken, daß da alles mit an Bord ist.

                    Hab' ich jetzt getan.
                    Die Alarmierung für das Ansprechen der Pufferschaltung ist ja jetzt irgendwie mit einem workaround möglich.

                    Aber es bleiben noch viele, viele Fragen übrig, ehe ich mir das tolle Teil mit Status "Backorder" kaufe:

                    - Kapazitätsalarm (Regler HeliJive oder Kosmik)?
                    - Temperaturalarm von 2 Messstellen (Motor und FET vom Regler)? Hub nötig?
                    - Batteriespannungsalarm (Lipo) ohne zusätzliches Interface? Die gängigen Regler haben ja meist schon ein passendes Interface, welche z.B. vom JLog ausgewertet werden kann.


                    Gruß

                    Klaus
                    G700 HeliJive+HK-4525, Futaba 18SZ, 2x G570, G500 Sport (im Aufbau)

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                    • fred99
                      Senior Member
                      • 07.07.2003
                      • 1056
                      • manfred
                      • �?sterreich

                      #11
                      AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                      Zitat von LudwigX Beitrag anzeigen
                      Ich hatte da einen Denkfehler. Wenn du die Diode in die Akkuzuleitung setzt wird das BEC nicht vor Rückströmen aus dem Akku geschützt.
                      Das ist mir letzte Nacht auch durch den Kopf gegangen.
                      Ich könnte ja auch vor das BEC noch 2 Schutzdioden einpflanzen.

                      Diese hier sollte mit 10A schon reichen :Schottky-Diode ON Semiconductor MBR1045 Gehäuseart TO-220AC I(F) 10 A Spannung (U) 20 V im Conrad Online Shop | 164097
                      Somit hätte man für unter 10 Euro eine effektive Pufferschaltung.
                      Warum dann 60 Euro für eine Greencap Lösung ausgeben?
                      Wnn das BEC brav seinen Dienst verreichtet müsste man den Pufferakku vermutlich die ganze Saison nicht nachladen.


                      @Klaus: Schau dir mal die Seite an: FrSky TARANIS - FrSky neuster Geniestreich - 16 Kanaele, 2,4Ghz, openTX, 8 Sprachen
                      Hier solltest du eine Lösung für deine Fragen finden.
                      Zur Bestellung solltest du auch auf microtechnics.eu gucken. Das ist der importeur für Europa.

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                      • fred99
                        Senior Member
                        • 07.07.2003
                        • 1056
                        • manfred
                        • �?sterreich

                        #12
                        AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                        So sollte es ja klappen.
                        Ev. in die Masse-Leitung auch jeweils eine Diode, ist aber denke ich nicht nötig.
                        Wichtig, die BEC Spannung muss höher als die Akkuspannung sein, sonst wird der Akku bis zur BEC Spannung ausgesaugt.

                        Ich hab die benötigten Teile schon mal bestellt. Als BEC kommt das MTTEC KETO HV BEC 12S 10A/20A PEAK V2 zum Einsatz. Als Puffer ein 450mAH 35C 2S Lipo.

                        Bin schon auf die ersten Tests gespannt.
                        Angehängte Dateien

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                        • Hexahydrat
                          Senior Member
                          • 17.02.2011
                          • 1008
                          • Fritz
                          • Lanzendorf bei Wien

                          #13
                          AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                          Die Stützakku Sache gibt es doch schon ewig.
                          Genau so veraltet ist sie meiner Meinung nach.
                          Nur weil es nichts kostet ist es nicht besser.
                          Es kann einfach nix.

                          Und wenn dir der Strom Ausfällt, brauchst du keine Telemetrie um zu merken das der Motor aus geht.
                          Wenn wirklich mal nur das Bec aus fällt dann und nur dann ist Telemetrie nicht schlecht, was aber schon jede gute Funke kann.

                          Ein Stützakku ist eben zu schwer, zu langsam um Servo Rückströme zu beeinflussen, muss kontrolliert werden usw....

                          Linux GreenCap Bufferschaltung, kann das alles, warum sollte man da mit 2 Akkus herum fliegen, wo es doch eine sehr gute elektronische Lösung für viele Probleme gibt. 1. keine Rückströme mehr, 2.Leicht, 3.Muss nie kontrolliert oder geladen werden, 4.Sichere Notlandung mit Unterspannungsabschaltung, 5.Mit R Erweiterung, keine Strom in Richtig BEC und kann vom Motor nicht leer gesagt werden.6. für 4,5V - 8Vgeeignet, usw.......

                          Es gibt einfach nichts besseres.

                          mfg Fritz
                          Zuletzt geändert von Hexahydrat; 16.02.2014, 19:31.
                          Goblin700,650,630,500,380,https://www.facebook.com/fritz.schuller

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                          • fred99
                            Senior Member
                            • 07.07.2003
                            • 1056
                            • manfred
                            • �?sterreich

                            #14
                            AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                            Zitat von Hexahydrat Beitrag anzeigen
                            Nur weil es nichts kostet ist es nicht besser

                            ..hat niemand behauptet!

                            Ist aber genaus so gut wie eine 65 Euro Greencap Lösung. (und kosten nur 10 Euro)
                            Zitat von Hexahydrat Beitrag anzeigen
                            Ein Stützakku ist eben zu schwer
                            Greencap Set lt. Angaben 50g
                            2S Lipo 450mAh 59g und hat mehr Reserven als ein paar Elkos!

                            Zitat von Hexahydrat Beitrag anzeigen
                            Es kann einfach nix.
                            Es kann mir eine Landung bei Stromausfall ermöglichen, was soll es noch können*

                            Die Greencaps muss ich vor jedem Flug vollpusten um sie dann ungenutz wieder zu entladen, den Lipo lade ich vermutlich 2-3x im Jahr nach, wenn überhaupt.
                            Zum Kontrollieren genügt ein Blick auf meinen Telemetrieschirm auf der Funke.


                            Aber jedem das seine, wer nicht will muss ja nicht!
                            Zuletzt geändert von fred99; 16.02.2014, 19:52.

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                            • juniorfuzzi
                              Senior Member
                              • 15.12.2011
                              • 1203
                              • Timm

                              #15
                              AW: Pufferschaltung für Esternes BEC

                              Zitat von fred99 Beitrag anzeigen


                              Es kann mir eine Landung bei Stromausfall ermöglichen, was soll es noch können*
                              ..der Elko hat den geringeren innenwiderstand - damit ist er eher in der Lage Spitzen zu glätten und den Durchschnittsstrom zu senken.

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