Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

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  • StephanH
    Member
    • 07.12.2010
    • 584
    • Stephan
    • Hildesheim

    #1

    Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?


    Annahme von mir ist, dass die Zellen in Reihe, so wie im grauen Kasten dargestellt verschaltet sind.
    Wenn meine Annahme stimmt, sollte beim Messen dieselbe Spannung (V) zwischen 2 und 1 anliegen wie zwischen A und D.
    Meine gemessenen Werte jedoch sind.

    ________A B____B C____C D____A ____1 2
    Akku 1 -- 3,59 -- 4,21 -- 4,22 -- 12,02 -- 12,46
    Akku 2 -- 3,69 -- 4,26 -- 4,24 -- 12,19 -- 12,66
    Akku 3 -- 3,35 -- 4,24 -- 4,26 -- 11,85 -- 12,30
    Akku 4 -- 3,39 -- 4,23 -- 4,23 -- 11,85 -- 12,29
    Alle Angaben als Spannung in Volt

    Wieso habe ich nach dem Laden Unterschiede zwischen AD zu 12. Gibt es da noch irgendwelche Dioden, Widerstände oder sonstiges was in der Skizze fehlt?
    Jedoch nach dem Fliegen sind die Werte von AD zu 12 gleich.

    Erst hatte ich getippt das der Balancer im Ladegerät (3-Cell 11.1V LI-PO Balancing Charger von E-flite) defekt ist und hab ein zweites gleiches genommen.
    Jedoch wurde der Spannungsunterschied zwischen AB und den anderen BC und CD noch größer.
    Kann mir jemand einen Tipp geben was da nicht stimmt.

    Kann es auch am Netzteil liegen (Output 12V 3,33A 40W)? Aber ein zu schwaches oder starkes Ladegerät müsste sich doch auf alle Zellen gleich auswirken, oder?
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von StephanH; 13.02.2011, 19:05.
    GruÃ? Stephan
  • johannes0309
    Senior Member
    • 20.01.2009
    • 1819
    • Johannes
    • Schwerin / Rostock

    #2
    AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

    Leider ist das etwas falsch... 1 gehört zu "D" und 2 zu "A". Wie du unschwer an den Farben der Kabel erkennen kannst. Schwarz ist Schwarz (-) und Rot ist Rot (+)

    Welchen Lader hast du? Vermutlich ein mit EHR Balanceranschluß, aber an den Akkus hast du XHR somit past XHR nur verkehrt rum in EHR...was eine verpolung vom Balancer zur folge hat und somit überhaupt kein Balancer aktiv ist beim laden... Das schwarze Kabel vom Balanceranschluß ist die 1 und gehört zum schwarzen dicken Akkukabel...
    Helis

    IG MeckPom

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    • StephanH
      Member
      • 07.12.2010
      • 584
      • Stephan
      • Hildesheim

      #3
      AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

      In der Zeichnung sind 1 und 2 am Akku vertauscht (+ -)
      GruÃ? Stephan

      Kommentar

      • johannes0309
        Senior Member
        • 20.01.2009
        • 1819
        • Johannes
        • Schwerin / Rostock

        #4
        AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

        Zitat von StephanH Beitrag anzeigen
        In der Zeichnung sind 1 und 2 am Akku vertauscht (+ -)
        Stümmt...so kann man das auch ausdrücken

        Aber warum einfach wenns auch komplizirt geht

        Gruß
        Helis

        IG MeckPom

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        • StephanH
          Member
          • 07.12.2010
          • 584
          • Stephan
          • Hildesheim

          #5
          AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

          Zitat von johannes0309 Beitrag anzeigen
          Leider ist das etwas falsch... 1 gehört zu "D" und 2 zu "A". Wie du unschwer an den Farben der Kabel erkennen kannst. Schwarz ist Schwarz (-) und Rot ist Rot (+)

          Welchen Lader hast du? Vermutlich ein mit EHR Balanceranschluß, aber an den Akkus hast du XHR somit past XHR nur verkehrt rum in EHR...was eine verpolung vom Balancer zur folge hat und somit überhaupt kein Balancer aktiv ist beim laden... Das schwarze Kabel vom Balanceranschluß ist die 1 und gehört zum schwarzen dicken Akkukabel...
          Das mit den Farben stimmt. Habe es auch gerade gesehen. (Doppelposting )Stecker war nicht richtig gedreht oder falsch beschriftet auf dem Foto.

          Ladegerät (3-Cell 11.1V LI-PO Balancing Charger von E-flite) War original bei dem Set (Blade 400, Akkus und Lader) dabei. Sollte deshalb eigendlich kompatibel sein.
          GruÃ? Stephan

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          • SteffMT
            Member
            • 24.02.2009
            • 555
            • Stefan
            • Baden-Baden, Michelbach, Sandweier, Fliegergruppe Gaggenau

            #6
            AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

            Sind die Spannungen nur mit dem Lader gemessen oder auch mal mit einem Voltmeter?
            Normalerweiße hängt jedes Kabel vom Balancerkontakt auf Fahnen der einzelnen Zellen, was eine Spannungsdifferenz ausschließen sollte.
            Was zwischen 1 und 2 gemessen wird muss auch zwischen A und D sein.
            Voodoo 600

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            • StephanH
              Member
              • 07.12.2010
              • 584
              • Stephan
              • Hildesheim

              #7
              AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

              Alle Spannungen sind demselben Voltmeter gemessen.
              Ich dachte auch das 12 und AD gleich sein müssen. Das war jedoch nach dem Laden (voller Akku) nicht so (allen allen Akkus) erst nach dem Fliegen (Akku leer) waren die Werte wieder gleich. Ich habe es mehrfach gemessen.
              GruÃ? Stephan

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              • SteffMT
                Member
                • 24.02.2009
                • 555
                • Stefan
                • Baden-Baden, Michelbach, Sandweier, Fliegergruppe Gaggenau

                #8
                AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

                Es ist ja zu erkennen das bei jedem Akkus immer etwa 0.4V mehr zwischen 1 und 2 anliegen als zwischen A und D. Zwischen C und D hast du aber den Spannungsverlust den du zwischen 1 und 2 zuviel hast. Hast du mal Minus vom Stecker gegen C gemessen? Könnte es auch von der Messung kommen. Hast du ein anderes Voltmeter zur Kontrolle? Ich hätte es mal dass an meinem Messgerät die Batterie schwach war. Alle Messungen waren gut, bis auf einen bestimmten Messbereich
                Zuletzt geändert von SteffMT; 14.02.2011, 00:35.
                Voodoo 600

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                • StephanH
                  Member
                  • 07.12.2010
                  • 584
                  • Stephan
                  • Hildesheim

                  #9
                  AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

                  Ich habe z. Z nur das eine Messgerät. Ist auch nicht kalibriert, aber für Vergleichsmessungen sollte es taugen. Werde mir mal ein anders suchen und noch mal testen.

                  Minus vom Stecker gegen C zu messen als Kontrolle ist eine sehr gute Idee. Messe ich morgen nach dem Voll laden.

                  Denn wenn ich leer messe, dann liegt ja zwischen 1 / 2 dieselbe Spannung an wie zwischen A /D.

                  Nur bei einem vollen Akku ist dort ein Messwert unterschied.
                  Erst einmal liege ich doch aber mit meiner Skizze wie die Zellen verschalte sind richtig, oder?

                  Ich messe auch noch mal den Innenwiederstand vor und nach dem Laden.
                  GruÃ? Stephan

                  Kommentar

                  • JMalberg
                    RC-Heli TEAM
                    • 05.06.2002
                    • 22636
                    • J
                    • D: um Saarbrücken drum rum

                    #10
                    AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

                    Was ist denn mit der 3.Zelle los? Es ist unwahrscheinlich, dass bei allen 4 Akkus die gleiche Zelle hinüber ist aber die Gesamtspannung trotzdem passt. Welche Werte zeigt der Balancer an?
                    MMn sind weder der Akku noch die Stecker "kaputt".
                    Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Klappe halten oder nachfragen!
                    Der Dunning-Krueger-Effekt ist immer und überall!

                    Kommentar

                    • Charlie_D
                      Charlie_D

                      #11
                      AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

                      ...Ich hab auch nen Akkuprüfer im Koffer (so ein Billigteil von EBay), da hat immer die 4. Zelle viel zu wenig (also, wir sprechen da bei nem vollen Akku von 3,6 Volt, anstatt 4,2...) Spannung.
                      Mit am vernünftigen Messgerät passt es aber.

                      Wie Jürgen schreibt: Ich kann auch nicht glauben, das immer die gleiche Zelle bei 4 Akkus nen Schlag hat... Zudem die "passende" Gesamtspannung.

                      Ich glaub, das da eher das Messgerät einen weg hat.

                      Charlie

                      Kommentar

                      • SteffMT
                        Member
                        • 24.02.2009
                        • 555
                        • Stefan
                        • Baden-Baden, Michelbach, Sandweier, Fliegergruppe Gaggenau

                        #12
                        AW: Akku, Ladegerät oder mein Verständnis defekt?

                        Ist das nicht die erste Zelle?
                        Voodoo 600

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                        • StephanH
                          Member
                          • 07.12.2010
                          • 584
                          • Stephan
                          • Hildesheim

                          #13
                          Messgerät scheint tatsächlich defekt.

                          Erst einmal vielen Dank für die Rückmeldungen und Inspirationen.

                          @SteffMT
                          Als ich gestern noch ein paar Kontrollmessungen, sowie den Innenwiderstand messen wollte, hat sich tatsächlich das Messgerät -verabschiedet-. Es zeigt nun Werte an, die nicht mehr sein können.

                          @JMalberg: Das Ladegerät kann keine einzelnen Werte anzeigen. Hat nur ein paar Leuchtdioden zur Kontrolle .
                          Ein neues Ladegerät steht also auch an. Denke dabei an ein Power Peak I4 EQ-BID (2 Ausgänge 210und 50W) mit einem leistungsstarken Labornetzgerät Mc Power SNT-3050 (0-30V 0 bis 50A 430 €). Das sollte eine lange Zeit für mich reichen und das Netzteil sicher nicht nur zum Laden von Lippos.

                          @Charlie_D : Da gehe ich nun auch von aus.
                          Ich werde mir ein neues kalibriertes Messgerät (Voltcraft VC 940 194,75 €) kaufen, damit die Messwerte auch wirklich aussagekräftig sind.

                          Dann messe ich nochmal und denke dass es dann passen sollte.
                          GruÃ? Stephan

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                          • ChristophB
                            Member
                            • 20.10.2009
                            • 540
                            • Christoph
                            • MSF Longkamp

                            #14
                            AW: Messgerät scheint tatsächlich defekt.

                            Zitat von StephanH Beitrag anzeigen
                            ...
                            @SteffMT
                            Als ich gestern noch ein paar Kontrollmessungen, sowie den Innenwiderstand messen wollte, hat sich tatsächlich das Messgerät -verabschiedet-. Es zeigt nun Werte an, die nicht mehr sein können.
                            ...
                            Innenwiderstand womit gemessen? Mit deinem Multimeter? Dann ist es kein Wunder, daß es die Flügel gestreckt hat.

                            Gruß Christoph
                            Logo 600SE,Logo 500 3D,Raptor 50V2 E,HK450TT Pro,HK500GT,mCPX,mSR
                            MX22 (Spektrum 2G4)

                            Kommentar

                            • StephanH
                              Member
                              • 07.12.2010
                              • 584
                              • Stephan
                              • Hildesheim

                              #15
                              AW: Messgerät scheint tatsächlich defekt.

                              Zitat von ChristophB Beitrag anzeigen
                              Innenwiderstand womit gemessen? Mit deinem Multimeter? Dann ist es kein Wunder, daß es die Flügel gestreckt hat.

                              Gruß Christoph
                              Ja mit dem Multimeter.

                              Kannst Du mir bitte sagen wie man das zerstörungsfrei machen kann. Schont dann das neue, welches bestellt ist
                              GruÃ? Stephan

                              Kommentar

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