Heck dreht weg bzw. aus der Figur

[Hudson]

Hallo an alle Helibegeisterten!
Nachdem ich nun schon viele Tips aus dem Forum mitnehmen konnte habe ich doch ein Problem auf das ich noch keine Antwort gefunden habe.

Ich habe das Problem das meinem R50 beim Rollen das Heck weg dreht.
Bei vorwärts geflogenen minimal und bei stationären schon etwas mehr. Ca. 30 Grad pro Rolle.
Bei stationären bricht auch die Leistung ein. Woran liegt das*?

Die üblichen Verdächtigen sind meiner Meinung:
Kreisel zu schlecht, Pitch ungünstig (zyklisch und collectiv), Taumelscheibe aus Plaste (noch vom 30er umbau), Servo zu schwach, Motorleistung nicht ausreichend.

Kann man da schon was ausschließen bzw. fehlt noch was?

Damit man damit was anfangen kann hier noch meine Ausrüstung:

R50 mit OS50-Hyper + Hatori 522
Sprit: CoolPower 15%
Blätter: 600er Maniac
Heckblätter: CY 92er
Servos: 3152 Roll/Nick/Pitch
Gyro: 401er + 9254
Pitch: +11 / - 10 Grad collectiv und zyklisch ca. 7 Grad (Roll und Nick)
Drehzahl: 2000 U/min
Rote TT Dämpfung + grüne Paddel

Der Heli fliegt sonst absolut sauber. Wurde mechnisch so gut als möglich getrimmt. Normal und Rückenflug und Heck sonst absolut stabil.
Um es noch schwerer zu machen bei Flips über Nick dreht nix weg und die Leistung ist auch konstant. Deutet ja auf zyklisch. Der ist aber bei Roll und Nick gleich.

Ich weiß echt nicht weiter?!?

[pbskat]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Bist du sicher, dass du nicht unbewusst mitsteuerst? Probier mal Expo auf Heck, wenn dann das Wegdrehen weniger wird, ist das ein starker Indikator fürs Mitsteuern. Woher ich das weiss...?

LG Peter

[Austin]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

in welche richtung dreht er weg?

pruefe mal Deine mischer:
roll > heck
roll > gas

Falk

[Hudson]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

@pbskat
Ich hatte schon bis 50% Expo eingestellt. Hat sich nix geändert.
Gerade bei den stationären habe ich mich dann voll darauf konzentriert nur roll und etwas Pitch zu steuern. Und dadurch das ich mit Pult fliege (Daumen und Zeigefinger) kann man schon sehr Präzise steuern.

@Austin
das Heck dreht in Rotordrehrichtung weg.
Mischer Roll und Nick -> Gas 50%
Roll -> Heck 0%

[Robby]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Da gibt es noch einen ganz wichtigen Punkt den man nicht vergessen sollte.....:


Schwerpunkt falsch....!



Gruß Robby

[Hudson]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Danke euch schon mal für eure Antworten. Ich greif wirklich nach jedem Strohhalm.

Schwerpunkt ist leicht vor der Rotorwelle.

Gemessen: Tank halb voll und an der Paddelstange hochgehoben. Nickt ganz wenig nach vorn.

[Robby]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Na ja Hudson,

so misst man den Schwerpunkt eigentlich nicht richtig. Pack den Heli an den Blatthaltern an und halte ihn waagerecht von die weg. Die Blätter müssen senkrecht zu dir stehen. Wenn der heli dann nicht in Waage bleibt ist der Schwerpunkt falsch und du hast dann Probs bei Rollen.

Gruß Robby

[Hudson]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Hallo Robby

ich werds auf jeden Fall probieren.

Aber wäre es nicht unlogisch wenn er dann nach hinten kippt ?

[Robby]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Eventuell hab ich das nicht richtig ausgedrückt:

- Heli an den beiden Blatthaltern anfassen
- Heli dann waagerecht von dir weghalten, so dass die Rotorwelle (Kopf) zu dir zeigt. Kufen von dir weg. (Messerfluglage)
- Blätter dabei senkrecht zum Boden
- Heli pendelt dann genau um dir Rotorachse.
- Heli darf dann nicht Heck- oder Kopflastig sein.


Ist schwer zu beschreiben. Sorry.

[Hudson]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Ich hab dich schon verstanden. Hab von der Methode auch schon mal gelesen.

Nur wie gesagt: Wenn dann das Heck nach unten pendelt, wäre mir das unklar.
Aber ich versuchs.

Und was anderes kommt nicht in Frage?
Und wieso bricht auch die Leistung weg? Da kann ich maximal noch den Roll->Gas Mischer soweit auf machen das Vollgas anliegt. (Das wäre bei ca. 75% der Fall)

Wieviel Pitch zyklisch ist denn sinnvoll ?

[Robby]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

7-8 Grad Pitch sind Zyklisch O.K. Das die Leistung bei Rollen etwas wegbricht ist auch OK und normal. Mach dir darüber keinen Kopp. Check mal den Schwerpunkt genau. Ich schätze der ist falsch.

Gruß Robby

[Austin]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

das Heck dreht in Rotordrehrichtung weg.
Mischer Roll und Nick -> Gas 50%

sind die 50% bezogen auf 0-100 oder auf -100/+100

im falle von 50% auf 0-100% ist das eine ganze menge.
da wie Du schreibst das heck mit dem rotor wegdreht wuerde ich mal probieren dies zu reduzieren.

setze den mischer einfach mal auf 0% wenn das heck dann gegen den rotor wegdreht, weisst Du was Du suchen musst. falls nicht kannst Du den mixer ausschliessen.

Falk

[Hudson]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Hallo Austin

die 50% sind bezogen auf -100/+100 (GraupnerMC24)

Die Idee mit dem Mischer ist grundsätzlich interessant.

Aber 2 Dinge stoßen mir da auf.
1. Wofür hab ich einen HH Kreisel ? (Thema ist der 401 ausgereizt) Wobei beim Test mit mehreren Lastwechseln positiv/negativ max Pitch das Heck ziemlich angenagelt ist. Dabei brach aber die Drehzahl nie extrem ein.

2. bricht ja trotz Mischer die Leistung ein. Sprich Drehzahl geht deutlich spürbar runter. Müsste da nicht das Heck entgegen der Rotordrehrichtung wegdrehen?

[Austin]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

2. bricht ja trotz Mischer die Leistung ein. Sprich Drehzahl geht deutlich spürbar runter. Müsste da nicht das Heck entgegen der Rotordrehrichtung wegdrehen?

ich wuerde pruefen wollen, dass die drehzahl nicht hochgeht ... deshalb meinte ich den mischer zum test auf 0 setzen.
du hast geschrieben, dass das heck mit in den rotor dreht.

Falk

[Hudson]

AW: Heck dreht weg bzw. aus der Figur

Ok.Auch das werde ich testen.
Ich komme aber erst am Wochenende dazu. Werde dann auf jeden Fall berichten.

Gibts noch weitere Vorschläge die ich probieren könnte?