Raptor 90 electro

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  • romeylo
    Member
    • 26.10.2005
    • 544
    • Roland
    • Mönchengladbach

    #61
    AW: Raptor 90 electro

    Hallo Frank,
    vielen Dank für deine Hinweise. Das heißt also kurz gefasst, ich darf mit der entsprechenden Versicherung vom Dmfv auch als "Wildflieger" mit mehr als 5Kg fliegen. Meine private Haftpflicht deckt nur elektrisch Betriebene Modelle aller Art mit einem max. Gewicht von 5Kg ab. Aber wenn es auch anders geht....
    Viele Grüße
    Roland

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    • MARVEL CRAFT Europe
      Marvel-Craft Europe
      • 16.09.2008
      • 96
      • Frank
      • Raum Bad Tölz & AUS, CEO Marvel-Craft.com

      #62
      AW: Raptor 90 electro

      Zitat von romeylo Beitrag anzeigen
      Hallo Frank,
      Meine private Haftpflicht deckt nur elektrisch Betriebene Modelle aller Art mit einem max. Gewicht von 5Kg ab.
      Roland, DAS war in der Regel bei den üblichen Haftpflicht-Versicherern (jahrzehntelang) mal so; wie gesagt, alles 2005 novelliert worden; derartig weitreichende ßnderungen bitte nicht erst durch eintretende Schadensfälle bemerken, sondern in der Zentrale Deines Versicherers nachfragen - weil ich jetzt schon wetten könnte, das wenn Du Deinen Versicherungsvertreter um die Ecke fragst, der vielleicht von gar nix weiß...

      Also, was geht, was darf man (nicht): Schöner als hier findet man das ganze kaum wo anders aufgeschrieben:


      und


      Genau verglichen sollte also jeder im DMFV sein; was bei über 66.000 Mitgliedern (mehr als z.B. die FDP hat ?!?) modellflug-lobbyistisch gesehen ja auch nur gut ist, wenn's noch viel mehr Piloten werden.
      Fliegende Grü�e,
      Frank
      +49-8042-4110 | frank@marvel-craft.com

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      • Chas
        Chas

        #63
        AW: Raptor 90 electro

        Zitat von MARVEL CRAFT Europe Beitrag anzeigen
        Grundsätzlich mal zu der uralten "-5kg Abfluggewicht" Sache:

        a) das dt. Luftrecht ist 2005 novelliert worden, (ur)alte Vorschriften aus den 60ern bitte nicht mehr blind rezitieren...

        b) unter Einhaltung der allgemeinen (1.5km Abstand, Lärm...) sowie der fliegerischen und modellfliegerischen Vorschriften (z.B. Luftraum, Höhe) bzw. der als "Führer/Lenker eines Luftfahrzeugs" (die ich eh einhalten muß, egal wieviele gramm oder kg!) UND mit meiner DMFV Versicherung PLUS der "Zusatzversicherung" darf ich weltweit bis 50kg (in Worten Fünfzig) bzw. bis zur Höchstgrenze des jeweiligen Landes wie z.B. speziell in Deutschland bis 25kg (in Worten Fünfundzwanzig) meine Flugmodelle (Segler, Flieger, Heli, UFO) auch außerhalb von Modellfluggeländen steigen lassen.

        Habe mir sogar vom bay. Luftamt eine persönliche, also nicht räumlich bezogene, "Aufstiegsgenehmigung" ausstellen lassen.
        Lese dies: http://www.regierung.oberbayern.baye...m/modellfl.htm

        und hier
        http://dmfv.de/de/dmfv/geschaeftsste...herung0608.pdf dort besonders römisch II, Teil 2 und römisch IV !
        Ui Frank,

        da hast Du aber einiges (aus meiner Sicht falsch) zusammengewürfelt.
        Laut Deiner eigenen Quellen darfst Du OHNE besondere Genehmigung Verbrenner außerhalb von Vereinsgeländen NUR BIS 5 KG fliegen.

        Der Versicherungsschutz (Dein Zitat röm. IV) bezieht sich auf den Einsatz im Vereinsrahmen. Also Vereinsversicherungsschutz ja, aber dann keine Modelle über 5 kg, da keine Aufstiegsgenehmigung.

        Gruß,
        Martin

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        • MARVEL CRAFT Europe
          Marvel-Craft Europe
          • 16.09.2008
          • 96
          • Frank
          • Raum Bad Tölz & AUS, CEO Marvel-Craft.com

          #64
          AW: Raptor 90 electro

          Zitat von Chas Beitrag anzeigen
          Ui Frank,

          da hast Du aber einiges (aus meiner Sicht falsch) zusammengewürfelt.
          Laut Deiner eigenen Quellen darfst Du OHNE besondere Genehmigung Verbrenner außerhalb von Vereinsgeländen NUR BIS 5 KG fliegen.

          Der Versicherungsschutz (Dein Zitat röm. IV) bezieht sich auf den Einsatz im Vereinsrahmen. Also Vereinsversicherungsschutz ja, aber dann keine Modelle über 5 kg, da keine Aufstiegsgenehmigung.

          Gruß,
          Martin
          Nönö, ich hatte doch geschrieben, daß ich mir die "personenezogene" (nicht ort = Modellflugplatz) Aufst.Erl. vom meinem zust. Luftamt Südbayern geholt habe (+ 20,-- Euronen in's Staatssäckel). Damit darf ich wundersamerweise -25kg Aufsteigen - wie gesagt unter Einhaltung eines Sacks voller anderer Vorschriften...

          Und das unter 2.b.: ?!
          "Besteht eine Zusatzversicherung der Form II, III oder IV, gilt
          der Haftpflichtversicherungsschutz auch beim privaten Einsatz
          außerhalb des Vereinsrahmens sowie für Flugmodelle
          bis 50 kg und weltweit."





          ...apropos dem Wort "Verbrenner": Wenns um über 5kg geht, ist seit 8/2005 nun elektro == verbrenner == turbine == antriebslos ==> egal
          Fliegende Grü�e,
          Frank
          +49-8042-4110 | frank@marvel-craft.com

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          • Chas
            Chas

            #65
            AW: Raptor 90 electro

            Zitat von MARVEL CRAFT Europe Beitrag anzeigen
            Nönö, ich hatte doch geschrieben, daß ich mir die "personenezogene" (nicht ort = Modellflugplatz) Aufst.Erl. vom meinem zust. Luftamt Südbayern geholt habe (+ 20,-- Euronen in's Staatssäckel). Damit darf ich wundersamerweise -25kg Aufsteigen - wie gesagt unter Einhaltung eines Sacks voller anderer Vorschriften...

            Und das unter 2.b.: ?!
            "Besteht eine Zusatzversicherung der Form II, III oder IV, gilt
            der Haftpflichtversicherungsschutz auch beim privaten Einsatz
            außerhalb des Vereinsrahmens sowie für Flugmodelle
            bis 50 kg und weltweit."


            ...apropos dem Wort "Verbrenner": Wenns um über 5kg geht, ist seit 8/2005 nun elektro == verbrenner == turbine == antriebslos ==> egal
            Hallo Frank,
            ich fasse kurz zusammen:
            1. Aufstiegsgenehmigung: Ja, dann geht's bis 25 kg, darüber beginnen die verkehrszulassungspflichtigen Flugmodelle.
            2. unter 2b: Versicherungsschutz ist nicht gleich Aufstiegsgenehmigung. Ich möchte bezweifeln, dass eine Versicherung zahlt, wenn Du gar nicht hättest fliegen dürfen.
            3. Du hast recht, dass über 5kg Verbrenner = Elektro ist (im LuftVG steht nur "Flugmodell mit Eigenantrieb"), bei antriebslos (Segler) würde ich im Zweifel auch auf die 5 kg achten, auch wenn in §31, Nr.16 der Genehmigungspassus nur für Modelle mit Eigenantrieb genannt ist und der Luftraum gem. §1 grundsätzlich frei ist.

            Resumee:
            Für den "Wald-und-Wiesen-Piloten" OHNE gesonderte Aufstiegsgenehmigung aber MIT Versicherungsschutz gilt:
            - Modelle bis 5 kg als Wildflieger i.O., Verbrenner dabei zusätzlich >1,5km weg von Ortschaften, Flugplätzen (Vorsicht vor Kontrollzonen! -> Luftraum D CTR)
            - ab 5 kg nur mit Aufstiegsgenehmigung (sprich am Platz -> Vereinsgenehmigung oder wie bei Dir mit pers. Genehmigung -obwohl ich mich frage, wie und ob das geht-).

            Kannst Du damit leben und gehen wir thematisch wieder zum Elektroraptor?
            Zuletzt geändert von Gast; 23.08.2009, 11:27.

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            • MARVEL CRAFT Europe
              Marvel-Craft Europe
              • 16.09.2008
              • 96
              • Frank
              • Raum Bad Tölz & AUS, CEO Marvel-Craft.com

              #66
              AW: Raptor 90 electro

              Zitat von Chas Beitrag anzeigen
              Hallo Frank,
              ich fasse kurz zusammen:
              ....

              Kannst Du damit leben und gehen wir thematisch wieder zum Elektroraptor?
              Jo, kann ich!
              Also, back to Topic...was ja auch viel schöner ist!
              Fliegende Grü�e,
              Frank
              +49-8042-4110 | frank@marvel-craft.com

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              • klarisatec
                Senior Member
                • 05.05.2008
                • 1457
                • Markus
                • Ortenau

                #67
                AW: Raptor 90 electro

                ...auch den neuesten Aufbau will ich Euch mit der fast schon bewährten Mechanik nicht vorenthalten...

                Es ist diese Mal eine Variante aus Raptor 90E mit einem Pyro 30-12 und dem Jive 80 HV+ Regler inkl. BEC.

                Abfluggewicht inkl. Alu Kopf und GfK Haube, jedoch ohne Akkus 3.550g. Bei einemm Raptor 90 3D lässt sich bestimmt noch etwas an Gewicht sparen.

                - Hauptrotor Drehzahl 1.600 U/min - Flugzeit (leichter Kunstflug) zwischen 11 und 12 min (2x 5S SLS ZX 5000mAH).

                Gruß Markus
                Bell 230 (wird lackiert) / Bell 407 / Hughes 500E / Joker 3 / AW609 (im Bau)

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                • klarisatec
                  Senior Member
                  • 05.05.2008
                  • 1457
                  • Markus
                  • Ortenau

                  #68
                  AW: Raptor 90 electro

                  ..na super...und wo sind die Bilder*

                  Na jetzt aber...
                  Angehängte Dateien
                  Bell 230 (wird lackiert) / Bell 407 / Hughes 500E / Joker 3 / AW609 (im Bau)

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                  • romeylo
                    Member
                    • 26.10.2005
                    • 544
                    • Roland
                    • Mönchengladbach

                    #69
                    AW: Raptor 90 electro

                    Moin,
                    nach wie vor eine sehr interessante Sache. Bei mir müsste nur eben die 5Kg und elektrisch für einen Heli eingehalten werden (wg. meiner Versicherung). Ansonsten
                    Schönen Tag
                    Roland

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                    • Falcon
                      Member
                      • 01.03.2004
                      • 724
                      • Wolfgang

                      #70
                      AW: Raptor 90 electro

                      Zitat von klarisatec Beitrag anzeigen
                      ..na super...und wo sind die Bilder*

                      Na jetzt aber...
                      Hallo

                      Hattest Du nicht mal was von einer neuen Lösung mit "Akku innen" gepostet?

                      Grüße

                      Wolfgang

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                      • klarisatec
                        Senior Member
                        • 05.05.2008
                        • 1457
                        • Markus
                        • Ortenau

                        #71
                        AW: Raptor 90 electro

                        @Roland
                        ...die Akkus wiegen 1,2 kg, somit bleibt der Heli mit 4.750g Abfluggewicht deutlich unter der 5kg Grenze.

                        @Wolfgang
                        ...die Akkus lassen sich innen oder außen montieren. Ganz nach Wunsch. Außen ist die Zugänglichkeit etwas besser...

                        Gruß Markus
                        Bell 230 (wird lackiert) / Bell 407 / Hughes 500E / Joker 3 / AW609 (im Bau)

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                        • romeylo
                          Member
                          • 26.10.2005
                          • 544
                          • Roland
                          • Mönchengladbach

                          #72
                          AW: Raptor 90 electro

                          [Stadion modus an]Wir woll`n ihn fliegen sehn wir woll`n ihn fliegen sehn wir woll`n wir woll`n ihn fliegen sehn[Stadion Modus aus]
                          Roland

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                          • klarisatec
                            Senior Member
                            • 05.05.2008
                            • 1457
                            • Markus
                            • Ortenau

                            #73
                            AW: Raptor 90 electro

                            ...das habe ich befürchtet...

                            Mal sehen, ob ich am Wochenende einen Kameramann fangen kann, der ein paar Aufnahmen macht (machen muss)... ach ja ne Kamera...mh... na die klau´ich mir beim Nachbarn, wird schon werden....

                            so long

                            Markus
                            Bell 230 (wird lackiert) / Bell 407 / Hughes 500E / Joker 3 / AW609 (im Bau)

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                            • romeylo
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                              • 26.10.2005
                              • 544
                              • Roland
                              • Mönchengladbach

                              #74
                              AW: Raptor 90 electro

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                                • 05.05.2008
                                • 1457
                                • Markus
                                • Ortenau

                                #75
                                AW: Raptor 90 electro

                                ...keine Spur von einem Kameramann, aber meine Tochter (12 Jahre alt) hat alles gegeben...

                                Der Flugstil ist daher auch sehr konventionell, ansonsten wäre es mehr eine Landschaftsaufnahme geworden.

                                Bitte seht uns die unprofessionelle Aufnahme nach...doch ich wollte Euch den Heli nicht weiter vorenthalten...

                                Viel Spaß damit...



                                Gruß Markus
                                Bell 230 (wird lackiert) / Bell 407 / Hughes 500E / Joker 3 / AW609 (im Bau)

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