Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

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  • realstarman
    Senior Member
    • 30.09.2012
    • 1388
    • Siegfried
    • Gröbenzell

    #31
    AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

    Also Strömungsabriss am Heck war's nicht.
    Ich habe das heute mit weniger Auslenkung getestet. Neben mir stand ein sehr erfahrener Pilot.
    Ich konnte das Wegdrehen wieder reproduzieren.
    Einhellige Meinung ist dann auch Erhöhung des Heading Hold-Anteils.

    Allerdings muss ich jetzt erstmal die Zeit finden, die Prothese wieder aufzubauen, weil er diesmal auch abgekippt ist und ich bei grauem Himmel die Lage nicht mehr einschätzen konnte -> Crash.
    Die neue Haube hatte grad mal 5 Flüge..
    Am Dienstag Abend wird er wieder aufgebaut, Mittwoch ist Test (sofern das Wetter es erlaubt).

    Denke grad auch über den Kauf eines Bavarian Demon nach.... Der hätte heute geholfen.

    Grüße,
    Siegi
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    • tasse
      Senior Member
      • 12.09.2011
      • 6061
      • Tassilo

      #32
      AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

      Zitat von realstarman Beitrag anzeigen
      Denke grad auch über den Kauf eines Bavarian Demon nach.... Der hätte heute geholfen.
      Wer weiß, ob du damit nicht zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen würdest!

      Wobei ich das Beast schon mag!
      "Verdammt! Alle auÃ?er mir haben sich verirrt .... " (c) Indiana Jones

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      • Radu
        Member
        • 20.01.2010
        • 325
        • Radu
        • München West / FFB

        #33
        AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

        Ich hatte ein ähnliches Problem: beim schnelleren Funnel hat mir das Heck reproduzierbar weggedreht (ist hinterher geblieben)

        zB: MSH Protos Carbon Stretch 09.05.2013 - YouTube

        Ich habe verschiedene Sachen ausprobiert, mal weniger Ausschlag als die ~3mm die ich vorher hatte (~30 Grad), war schlimmer. Heading Hold erhöht, war nicht besser. Ich bin nun wieder bei ~1mm Abstand (also mehr Ausschlag) und nun hält's. Soviel zur erprobten Lösung und zu viel Weg fürs Heck. Jedes System ist anders und die Lösung ist immer individuell, leider...
        Grü�e,
        Radu
        Prôtos | Logo 600 SE @ T8 + IISI

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        • Chris LC4
          Chris LC4

          #34
          AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

          Siegi,

          wieviel Pitch fliegst du beim Loop? Ich hatte das bei allen meinen Helis die ein Beast hatten. Reproduzierbar! Wenn ich hingegen mit weniger Pitch das selbe Maneuver geflogen bin, ist das Heck nicht weggedreht. Versuch das mal.

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          • realstarman
            Senior Member
            • 30.09.2012
            • 1388
            • Siegfried
            • Gröbenzell

            #35
            AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

            "Einfach weniger Pitch" war auch ein Kommentar, den ich dann oft gehört habe.
            Vielleicht bisschen mehr Detail...
            Samstag, Litronics Anfliegen beim MFC Seefeld-Hochstadt. Erster Akku, neben mir der Flugleiter (fliegt seit 29 Jahren Heli) und gibt mir paar Tips. Ich möchte ihm das Heckproblem zeigen. Heckdreht weg, Heli verkippt, Lageerkennung null, Heli bohrt sich in den feuchten Boden.
            Da ich einige Zeugen hatte, die auch fliegen, gab es natürlich jede Menge guter Ratschläge.
            - Weniger Pitch (aber was ist wenn ich den mit viel Pitch durchziehen will?)
            - Mehr Heading Hold-Anteil (Mach ich)
            - Mehr üben...(Haha)

            Nächster Test ist mit mehr HH-Anteil bei besserem Wetter, weiter oben und weniger Pitch bzw. Pitch-ßnderung.
            Muss aber erstmal den Mut dafür finden.

            Grüße,
            Siegi
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            • Chris LC4
              Chris LC4

              #36
              AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

              Mit mehr Pitcht macht ofensichtlich das Beast nicht mit.
              Wie es sich verhält wenn man die Heckrotorausschläge verringert, kann ich nicht sagen. Aber der Heckkreisel allgemein ist beim Beast nicht der allerbeste. Selbst das Align 3GX ist in dem Punkt besser. Ich persönlich habe aus diesen Gründen das System gewechselt. Ich dachte erst immer das es an mir liegt, aber das neue System macht sowas nicht mehr. Passt wohl besser zu meinem verkorksten Flugstil.

              Wobei ich das Beast hier nicht schlecht machen will!! Ich halte es nach wie vor für ein Super Stabi und empfehle es auch noch weiter. Erst am WE habe ich ein neues beim Freund verbaut und freue mich jedesmal, wie schön es zu programmieren geht.
              Zuletzt geändert von Gast; 13.05.2013, 08:38.

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              • 7 Up
                Gelöscht
                • 21.03.2011
                • 929
                • Ulf Peter

                #37
                AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                Siegi
                soll das heißen, dass Du die Prothese inzwischen dreimal eingesteckt hast?? Schei...!
                Aber dass muß auch mit dem Beast gehen.
                Wann ist er wieder aufgebaut? Ich würde es auch noch mit anderen Blättern versuchen!
                Zuletzt geändert von 7 Up; 13.05.2013, 08:44.

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                • realstarman
                  Senior Member
                  • 30.09.2012
                  • 1388
                  • Siegfried
                  • Gröbenzell

                  #38
                  AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                  Insgesamt musste die Prothese schon 4mal in den Acker und einmal in den Baum. Aber bei über 300 Flügen geht das noch...

                  Test am Mittwoch mit mehr HH und den Edge-Blättern. Demnächst mach ich aber wohl den Bavarian Demon rein. Garnicht, weil ich das Beast nicht mag sondern weil mir so ein System wie das von Captron gut gefällt und ich das mal ausprobieren möchte.

                  Grüße,
                  Siegi
                  Funke: Jeti DC-16
                  Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
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                  • ThorstenB1978
                    Senior Member
                    • 08.12.2011
                    • 1365
                    • Thorsten
                    • Dachau, am Acker hinten links

                    #39
                    AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                    Zitat von realstarman Beitrag anzeigen
                    und den Edge-Blättern
                    Welche denn? Mit 4mm Blattanschluss?
                    PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
                    MCPX, MCPX BL, NCPX
                    Microbeast+Pro, DX9 BE

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                    • realstarman
                      Senior Member
                      • 30.09.2012
                      • 1388
                      • Siegfried
                      • Gröbenzell

                      #40
                      AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                      Die, die 7up dabei hat. Werd sicherheitshalber mal Beilagscheiben mitnehmen.

                      Grüße,
                      Siegi
                      Funke: Jeti DC-16
                      Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
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                      • ThorstenB1978
                        Senior Member
                        • 08.12.2011
                        • 1365
                        • Thorsten
                        • Dachau, am Acker hinten links

                        #41
                        AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                        Reden wir von Haupt- oder Heckrotorblättern?
                        PRÃ?TOS 500 Stretch, T-Rex 500, 150DFC, 450L
                        MCPX, MCPX BL, NCPX
                        Microbeast+Pro, DX9 BE

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                        • realstarman
                          Senior Member
                          • 30.09.2012
                          • 1388
                          • Siegfried
                          • Gröbenzell

                          #42
                          AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                          Heck.
                          Funke: Jeti DC-16
                          Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
                          Männa...

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                          • Babbsack
                            RC-Heli Team
                            • 07.07.2001
                            • 7449
                            • Mike
                            • CGN

                            #43
                            AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                            Weil wir schon einen Laberthread haben, mache ich hier mal dicht. Wenn es konkrete Neuigkeiten zum beschriebenen Problem gibt, kann der TS mir gerne eine kurze PN senden...

                            [s]*CLOSED*[/s] *REOPENED*

                            Bitte bleibt bei Siegis Thema...
                            Zuletzt geändert von Babbsack; 15.05.2013, 18:42.

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                            • realstarman
                              Senior Member
                              • 30.09.2012
                              • 1388
                              • Siegfried
                              • Gröbenzell

                              #44
                              AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                              Ich habe die Prothese wieder aufgebaut und mit verschiedenen Einstellungen rumprobiert.
                              Ich kann das Problem mit einem Tailslide reproduzieren. Wenn ich dabei relativ viel Pitch gebe, dreht das Heck weg.

                              Probiert habe ich:
                              1. Heading Hold Anteil auf hoch, mit weniger max Heckausschlag und mit mehr.
                              2. Zusätzlich DMA von "niedrig" auf "hoch", und Heckempfindlichkeit um 2 Striche höher (Poti am Beast).
                              3. TS Empfindlichkeit um 2 Striche höher am Poti.

                              Damit fliegt er jetzt unglaublich gut. Reagiert sehr sauber, Drehrate ist sehr gut, Heck rastet super ein, extrem harte Pitch -Stöße steckt der Heli super weg, etc. (Beispiel: Voll neg. Pitch aus 30m Höhe (13°), auf ca. 10m Höhe voll pos. Pitch - Heck steht wie eine 1)

                              Aber egal, was ich mache, wenn ich im Tailslide Pitch gebe, dreht das Heck weg.

                              Eigentlich fällt mir jetzt nur noch ein, mal bessere Heckblätter zu probieren, aber da finde ich keine (Edge, DH, Radix) mit 4mm/2,5mm Loch.

                              Hab jetzt mal bei einem Paar Edge Blättern die Blattwurzel auf jeder Seite um 0,5mm abgeschliffen und werde mit denen mal morgen probieren.

                              Danach gibt es noch den Vorschlag mein Savöx 1290MG Heckservo durch ein BLS 251 auszutauschen.

                              Ich halte Euch auf dem Laufenden. Wenn noch wer einen Vorschlag hat, wäre ich dankbar.

                              Grüße,
                              Siegi
                              Funke: Jeti DC-16
                              Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
                              Männa...

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                                Senior Member
                                • 30.09.2012
                                • 1388
                                • Siegfried
                                • Gröbenzell

                                #45
                                AW: Rückwärts-Looping, Heck dreht am Zenit um 180°

                                Mit den Edge Blättern hält das Heck auch beim Tailslide. wenn das Wetter es zulässt versuche ich nachher noch ein paar heftigere Manöver (Eben z.B. den Rückwärts-Loop).

                                Grüße,
                                Siegi
                                Funke: Jeti DC-16
                                Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
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