Hei�er Motor für den Protos

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  • Upgration
    Member
    • 26.07.2010
    • 194
    • Oliver
    • Eschweiler

    #1

    Hei�er Motor für den Protos

    Hallo ,
    da nun alle hier mit dem Motorwickeln anfangen, und man fast nur positives liest, habe ich beschlossen auch mal so ein "Experiment" zu wagen.
    Wie schon im Threadtitel erwähnt, ist der "standart" Protos Motor mein Versuchskaninchen.
    Hier einmal relevanten die Daten vom Motor

    Scorpion 3026 880 kv

    14*0,25mm Drähte

    10er Delta Wicklung

    10 Pole

    Da ich es auch schon gelesen hatte, musste ich mich selber davon überzeugen, dass der Scorpion mit mehr als nur 880kv dreht. Habe deswegen eben mit dem Castle Logger nachgemessen.
    Tatsächlich dreht er bei mir mit ca. 1100kv.

    Damit ich ungefähr die gleiche Drehzahl bekomme, werde ich ein YY Schema nutzen und dann 6+6 windungen wickeln.
    ( http://powercroco.de/schemamodus12N_YY2.html )

    Eine kleine Rechnung dazu:

    10*1100/12*1,15=1054 U/min

    Das heißt ich kann mit meinem 14er Ritzel problemlos weiterfliegen.

    Als Draht wird ein 1,12mm genommen, womit auch ein deutlicher Querschnittszuwachs zu erwarten ist. Hier nochmal eine kleine Rechnung dazu

    Alt:
    14*10*(0,25/2)²*?=6,87mm² pro Slot

    Neu:
    12*(1,12/2)²*?=11,82mm² pro Slot

    Das heißt ganze 72% mehr Kupfer im Motor

    Der Draht wird entweder morgen oder am Montag eintreffen.

    Hoffentlich funktioniert das ganze auch so wie ich mir das vorgestellt habe.

    Gruß Oliver
    Prôtos 500
    T-rex
  • Take5
    Senior Member
    • 23.09.2010
    • 4321
    • Christian
    • Wildflieger Mannheim, O-Town

    #2
    AW: Heißer Motor für den Protos

    Sehr interessantes Thema, habe bis jetzt nur kleinere Motoren gewickelt, hätte aber mal Lust auf ein größeren. Da ich auch ein Protos besitze bin ich gespannt auf dein Ergebnis.

    Grüße Chris

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    • Upgration
      Member
      • 26.07.2010
      • 194
      • Oliver
      • Eschweiler

      #3
      AW: Heißer Motor für den Protos

      Kleiner Nachtrag;
      Das Fragezeichen bedeutet Pi (=3,1415...)
      Prôtos 500
      T-rex

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      • barryblack
        barryblack

        #4
        AW: Heißer Motor für den Protos

        Zitat von Upgration Beitrag anzeigen
        Habe deswegen eben mit dem Castle Logger nachgemessen.
        Tatsächlich dreht er bei mir mit ca. 1100kv.
        Sehr interessant. Wie hast du das genau gemessen? Alle Governor Funktionen aus und dann den Regler voll durchsteuern lassen? Habe auch einen ICE Lite 100 und würde die ßbung dann auch mal nachahmen wollen.

        PS: habe auch schon Draht bestellt, aber der kommt nicht. 1,12 und 1,06er für 5+5YY (dachte ich zumindest bisher). Dann wohl eher 6+6YY - wir werden sehen.

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        • torro
          Senior Member
          • 16.04.2009
          • 2505
          • Flo
          • MFC Mahlberg

          #5
          AW: Heißer Motor für den Protos

          das da sind 6+6x1,06



          geht so nicht in 1,12.
          Angehängte Dateien
          GruÃ?, Flo

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          • barryblack
            barryblack

            #6
            AW: Heißer Motor für den Protos

            Und welcher Upm/V Wert ergibt sich dann mit dem Original 10poler?

            Kommentar

            • Christian Damm
              Christian Damm

              #7
              AW: Heißer Motor für den Protos

              Ich bin etwas skeptisch was was die Drehzahlmessung über den Regler angeht? Ich würde das mal nachmessen: Drehzahl optisch, und die Spannung naja, die wäre dann ja der Effektivwert der PWM-Spannung auf Motorkabeln. da bräuchte es dann schon ein Oszi. Außerdem sind die tatsächlichen Umdrehungen pro Volt auch abhängig vom eingestellten Timing und der Taktung des Reglers. Daher ist dieser Kennwert des Motors ein theoretischer, errechneter Wert und gilt nur unter bestimmten Bedingungen und nicht universell.

              wieviel mehr Wirkungsgrad (sprich weniger Strom, weniger Wärme) würde denn das Umwickeln des Serien-Scorpion bringen, weil mehr Leistung benötige ich eigentlich nicht?

              Gruß Christian
              Zuletzt geändert von Gast; 05.08.2011, 11:21.

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              • torro
                Senior Member
                • 16.04.2009
                • 2505
                • Flo
                • MFC Mahlberg

                #8
                AW: Heißer Motor für den Protos

                Zitat von barryblack Beitrag anzeigen
                Und welcher Upm/V Wert ergibt sich dann mit dem Original 10poler?
                750kv als 14P
                GruÃ?, Flo

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                • torro
                  Senior Member
                  • 16.04.2009
                  • 2505
                  • Flo
                  • MFC Mahlberg

                  #9
                  AW: Heißer Motor für den Protos

                  @Christian: eigentlich spielt´s keine rolle, solange man den gleichen regler mit gleichen settings nimmt. ich hab dafür nen 20A china steller angeschafft. der YGE war mir da anfangs zu schade...
                  GruÃ?, Flo

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                  • barryblack
                    barryblack

                    #10
                    AW: Heißer Motor für den Protos

                    Zitat von Christian Damm Beitrag anzeigen
                    wieviel mehr Wirkungsgrad (sprich weniger Strom, weniger Wärme) würde denn das Umwickeln des Serien-Scorpion bringen, weil mehr Leistung benötige ich eigentlich nicht?
                    OT, aber mehr Heizleistung selbst am 14er Ritzel geht nicht.

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                    • Upgration
                      Member
                      • 26.07.2010
                      • 194
                      • Oliver
                      • Eschweiler

                      #11
                      AW: Heißer Motor für den Protos

                      @barryblack richtig !
                      einfach im steller mode geloggt.
                      Dann die Drehzahl bei 100% Motor output bzw. 100% input angeschaut und an der Stelle mit der Spannung dividiert.

                      Dabei fällt mir gerade auf, das ich etwas vergessen habe, undzwar zeigt der CClog die U/min nur für 2 poler an. Für einen 10 Poler wären es weniger.

                      Hier noch einmal die korrekte Rechnung
                      57000U/12V/5= 950U/V

                      @ Christian mir ist auch die tatsächliche Drehzahl nicht so wichtig, denn hauptsächlich geht es mir darum einen Referenzwert zu erhalten, an den ich mich später orientieren kann.

                      Gruß Oliver
                      Prôtos 500
                      T-rex

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                      • Christian Damm
                        Christian Damm

                        #12
                        AW: Heißer Motor für den Protos

                        Ok: es ging mir auch nur darum dass es vielleicht besser ist mit 880kV zu arbeiten und dahingehend die neue Wicklung auszulegen, statt mit gemessenen 1100kV die neue Wicklung auszurechnen. Denn dann kanns gut sein dass dein neu gewickelter Motor am Ende 1300kV hat.

                        was mich weitenhin aber intressiert wäre ob man mit so eine Umwicklung den Scorpion bei gleichem Output effektiver und damit kühler + ne Minute Flugzeit bekommt.

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                        • barryblack
                          barryblack

                          #13
                          AW: Heißer Motor für den Protos

                          Qualitativ gesprochen: wenn man es schafft so dicken Draht zu wickeln, dass der Vergleichsquerschnitt unter Berücksichtung der Drahtlänge einen geringeren Widerstand hat, sollte es weniger Wärmeentwicklung = Verluste geben.

                          Erfahrungswerte hat wohl der gute torro

                          Kommentar

                          • torro
                            Senior Member
                            • 16.04.2009
                            • 2505
                            • Flo
                            • MFC Mahlberg

                            #14
                            AW: Heißer Motor für den Protos

                            einen D verschalteten hatte ich mal am logger. weiß grad nicht mehr wieviel ich da draufgewickelt hatte, aber der hat im schwebebetrieb bei 2200upm keine 10A gezogen. muß einer von der ersten gewesen sein

                            ich scher mich eigentlich nicht um den verbrauch, wer flugzeit will, braucht nicht unbedingt nen selbstgewickelten
                            GruÃ?, Flo

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                            • Christian Damm
                              Christian Damm

                              #15
                              Kommt drauf an. Wenn beim umherballern der Akku statt 4:30min ganze 5:30 hält ist das schon ne tolle Sache
                              Zuletzt geändert von Gast; 05.08.2011, 19:45.

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