[Quad] Kiss 18A ESC´s rauchen ab

[wachtel]

Leider ist jetzt auch mein 2ter Kopter gegroundet

Fliege den 250er mit Tiger F40 2500KV und KISS 18A ESC´s an 3S.
Props: 5045 bullnose
Im schnellen Rundflug gab es jetzt über Monate hinweg keine
Auffälligkeiten.
Seit etwa 1 Woche fange ich an, Flips zu üben. Dabei sind mir
jetzt schon zwei der 18A Regler abgeraucht. Die FET´s sind so
heiss geworden dass sie sich selbst ausgelötet haben.

Kann das sein dass bei Flips die Ströme so hoch werden?
Bisher habe ich gedacht, dass es mit einem 18A Regler bei
3S eigentlich null Probleme geben dürfte.
Mein Vertrauen in diesen Regler ist schwer angeknackst:dknow:

[ChrisTTian667]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Leider ist jetzt auch mein 2ter Kopter gegroundet

Fliege den 250er mit Tiger F40 2500KV und KISS 18A ESC´s an 3S.
Im schnellen Rundflug gab es jetzt über Monate hinweg keine
Auffälligkeiten.
Seit etwa 1 Woche fange ich an, Flips zu üben. Dabei sind mir
jetzt schon zwei der 18A Regler abgeraucht. Die FET´s sind so
heiss geworden dass sie sich selbst ausgelötet haben.

Kann das sein dass bei Flips die Ströme so hoch werden?
Bisher habe ich gedacht, dass es mit einem 18A Regler bei
3S eigentlich null Probleme geben dürfte.
Mein Vertrauen in diesen Regler ist schwer angeknackst:dknow:

Klingt nach zu hohen Strömen. Hast Du keine Möglichkeit diese zu messen (Telemetrie,...?). Probier es mal mit 4S!

[Stefan.D.]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Wir hatten gestern den Fall, dass ein defekter Motor die KISS gekillt hat.
Es war immer der Regler am gleichen Arm, immer nach der Landung gab es hübsche Flammen.
Müssen also nicht zwingend die Regler sein.

[samu]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Leider ist jetzt auch mein 2ter Kopter gegroundet

Fliege den 250er mit Tiger F40 2500KV und KISS 18A ESC´s an 3S.
Props: 5045 bullnose
Im schnellen Rundflug gab es jetzt über Monate hinweg keine
Auffälligkeiten.
Seit etwa 1 Woche fange ich an, Flips zu üben. Dabei sind mir
jetzt schon zwei der 18A Regler abgeraucht. Die FET´s sind so
heiss geworden dass sie sich selbst ausgelötet haben.

Kann das sein dass bei Flips die Ströme so hoch werden?
Bisher habe ich gedacht, dass es mit einem 18A Regler bei
3S eigentlich null Probleme geben dürfte.
Mein Vertrauen in diesen Regler ist schwer angeknackst:dknow:

Komisch. Da im Frühjahr die Kiss24 nicht verfügbar waren fliege ich die gleichen 18A wie vorher, jedoch mit RCX 2205 Motoren 2350kv und auch 5045 BN Props (DAL)

Geflogen wird bei mir auch mit 3s und 4s und der Kopter wird auch gerne mal richtig rangenommen (1800er Akku in 2-2,5min leer).

[wachtel]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Komisch. Da im Frühjahr die Kiss24 nicht verfügbar waren fliege ich die gleichen 18A wie vorher, jedoch mit RCX 2205 Motoren 2350kv und auch 5045 BN Props (DAL)

Geflogen wird bei mir auch mit 3s und 4s und der Kopter wird auch gerne mal richtig rangenommen (1800er Akku in 2-2,5min leer).

Wirklich seltsam...soviel mehr dürften die 2500KV Motore doch auch nicht
ziehen.
Hab jetzt auf alle ESC´s Kühlkörper geklebt. Mal sehen ob das reicht.
Ansonsten müssen wohl doch 30A her.

[Liquid]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

bin gespannt.. fliege Kiss 18A (Version 1) mit Cobra 2300KV, 4S, 5 Zoll bzw. 4 Zoll - seit mehr als 1 Jahr. Kein Problem (dabei mit massiven Punch-Outs). Ich mein, die Bullnose ziehen schon stark.. aber bei Flips?

Schon mal andere Props probiert? Harmlosere (=keine Bullnose)?

[wachtel]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

bin gespannt.. fliege Kiss 18A (Version 1) mit Cobra 2300KV, 4S, 5 Zoll bzw. 4 Zoll - seit mehr als 1 Jahr. Kein Problem (dabei mit massiven Punch-Outs). Ich mein, die Bullnose ziehen schon stark.. aber bei Flips?

Schon mal andere Props probiert? Harmlosere (=keine Bullnose)?

Ich bin von den HQ5045 einfach überzeugt, weil sie so stabil sind. Was anderes
möchte ich nicht draufhaben.

Sollte das mit den Kühlkörpern nicht funktionieren kommen Dys xms30A drauf.

[fftunes]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Bei flips bei sehr tiefem Gas werden die Belastungen extrem für die escs.

Könntest das Mindestgas etwas anheben, würde evtl. etwas helfen.

[Liquid]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Ich bin von den HQ5045 einfach überzeugt, weil sie so stabil sind. Was anderes
möchte ich nicht draufhaben.

Sollte das mit den Kühlkörpern nicht funktionieren kommen Dys xms30A drauf.

ist klar - wäre ja nur zum Test gewesen, obs wirklich an der Belastung liegt. Aber die XMS30A sind sowieso nett

[wachtel]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Bei flips bei sehr tiefem Gas werden die Belastungen extrem für die escs.

Könntest das Mindestgas etwas anheben, würde evtl. etwas helfen.

Meinst du jetzt, den MINTHROTTLE etwas höher stellen?

[Asterix-007]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Moin Männers,

ihr seid auf der falschen Fährte!!

Die KISS sterben durch Schwingen des Reglers in der Lagestabilisation!

Aber von Anfang an.

Welchen Quad fliegt ihr mit welcher FCU und mit welchen ESCs?

Uns sind 9(!!!) KISS 12A ESCs gestorben. Zum Teil einfach beim Schweben, zum Teil beim Rundflug, nichts wirklich Aufregendes!
Auf den ersten Blick war nicht ersichtlich warum die Regler abgeraucht sind.
Wir haben die Hammer V3-Frames vom Binolein und als FCU verwenden wir eine Naze mit den 2204 1300kV-Kobra-Motoren.
Von der Regler-Auslegung sollten die 12A völlig ausreichen, da ist genug Reserve drin.

So, zum Problem: bei "scharfer" Einstellung der P I-Parameter des Lagereglers der FCU in Kombination mit diesen kleinen "instabilen" Frames schwingt sich der Lageregler auf. Durch das schnelle Ansprechen der Regler auf die Throttleänderung kommt es zum beschriebenen Schwingen des Systems. Das äußert sich mit erhöhtem Stromverbrauch bis hin zum Exitus des Reglers.

Der Entwickler hat dann später deswegen den Low-Pass-Filter in die ESCs eingebaut.
Bitte schaut ob diese aktiviert sind! Das könnte schon helfen.

Ansonsten solltet ihr die PID-Werte etwas entschärfen und dann sollter es gehen!

Viel Spaß beim Testen!

Ulf

[fftunes]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Meinst du jetzt, den MINTHROTTLE etwas höher stellen?

Jup. So dass sie halt etwas höher drehen. 5-10us mehr können schon einen Unterschied machen.

Werden denn die Motoren auch heiss? Evtl. hast ja auch ein Vibrationsproblem oder so was, das im Rundflug nicht so zutage tritt.

Wobei (edit.: wie Asterix oben auch schreibt), die 18a v1.2 sollten ja etwas geschützt sein dagegen. Zumindest hast auf dem Foto mit den Kühlkörpern den Filter nicht ausgeschaltet (Lötjumper offen).

[wachtel]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Moin Männers,

ihr seid auf der falschen Fährte!!

Die KISS sterben durch Schwingen des Reglers in der Lagestabilisation!

Aber von Anfang an.

Welchen Quad fliegt ihr mit welcher FCU und mit welchen ESCs?

Uns sind 9(!!!) KISS 12A ESCs gestorben. Zum Teil einfach beim Schweben, zum Teil beim Rundflug, nichts wirklich Aufregendes!
Auf den ersten Blick war nicht ersichtlich warum die Regler abgeraucht sind.
Wir haben die Hammer V3-Frames vom Binolein und als FCU verwenden wir eine Naze mit den 2204 1300kV-Kobra-Motoren.
Von der Regler-Auslegung sollten die 12A völlig ausreichen, da ist genug Reserve drin.

So, zum Problem: bei "scharfer" Einstellung der P I-Parameter des Lagereglers der FCU in Kombination mit diesen kleinen "instabilen" Frames schwingt sich der Lageregler auf. Durch das schnelle Ansprechen der Regler auf die Throttleänderung kommt es zum beschriebenen Schwingen des Systems. Das äußert sich mit erhöhtem Stromverbrauch bis hin zum Exitus des Reglers.

Der Entwickler hat dann später deswegen den Low-Pass-Filter in die ESCs eingebaut.
Bitte schaut ob diese aktiviert sind! Das könnte schon helfen.

Ansonsten solltet ihr die PID-Werte etwas entschärfen und dann sollter es gehen!

Viel Spaß beim Testen!

Ulf

Hi Ulf,

das hört sich alles sehr vernünftig an

Ich werde dir heute Abend mal alle Daten mitteilen. Vielleicht kannst du
dann schon den Fehler entdecken.

Gruss

Konrad

[wachtel]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Jup. So dass sie halt etwas höher drehen. 5-10us mehr können schon einen Unterschied machen.

Ich habe MIN Command auf 1000 und hatte MIN Throttle auf 1040. Diesen Wert habe
ich nun auf 1070 hochgesetzt.
Was ich nicht verstehe: Warum laufen die Motore nicht an wenn ich arme?
Im Motoren Menue starten die schon bei 1045.

Werden denn die Motoren auch heiss? Evtl. hast ja auch ein Vibrationsproblem oder so was, das im Rundflug nicht so zutage tritt.

Nein, die Motore bleiben kalt. Ein Vibrationsproblem könnte aber durchaus sein.

Wobei (edit.: wie Asterix oben auch schreibt), die 18a v1.2 sollten ja etwas geschützt sein dagegen. Zumindest hast auf dem Foto mit den Kühlkörpern den Filter nicht ausgeschaltet (Lötjumper offen).

Die Filter sind alle angeschaltet.

Gruss

Konrad

[fftunes]

AW: Kiss 18A ESC´s rauchen ab

Ich habe MIN Command auf 1000 und hatte MIN Throttle auf 1040. Diesen Wert habe
ich nun auf 1070 hochgesetzt.
Was ich nicht verstehe: Warum laufen die Motore nicht an wenn ich arme?
Im Motoren Menue starten die schon bei 1045.

Hm komisch. Ein verändern von min_throttle sollte für's Armen keinen Unterschied machen.
Was steht bei min_check und wie tief runter geht der Gaskanal? Der Gaskanal muss tiefer als min_check reichen zum Armen.
Und am besten min_check so tief wie möglich, ~1020 ist ein guter Wert.

EDIT: du hattest min_throttle bei 1040 obwohl sie erst bei 1045 starten? Das war bisschen verkehrt 1070 ist schon besser.