Drehzahlprobleme beim Gaui 550

[Colliefreund]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Reimund,

das wäre sehr nett von Dir.
Was würdest denn Du machen, einen neuen Motor oder Regler kaufen oder einfach nur ein kleineres Ritzel?

Gruss

Franz-Josef

[tiepel]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Franz-Josef,
Ich würde es erst mit dem Ritzel versuchen.
Wenn das umsetzbar ist, würdest Du die 1500U/min auf alle Fälle erreichen können. Warte mal ab, ich schau mir die Kombination mal an.
Ansonsten käme nur ein anderer Motor in Frage. Wie Dietmar schon schrieb, mit dem vorhandenen Motor würdest Du nur einen faulen Kompromiss eingehen. Der würde immer in einem schlechten Wirkungsgrad laufen.
Aber mal was anderes, erwartest Du bei den angestrebten 1500U/min keine Probleme mit dem Heck? Was ich in Erinnerung habe sind so 1800U/min für ein stabiles Heck.
leider ist das nicht mehr nachvollziehbar, da diese Beiträge bei rcline dem Servercrash zum Opfer gefallen sind.
Gruss Reimund
PS: Frag ruhig mal im Gaui-Thread im Rclineforum.
Die Leute da sind ein toller "Haufen"...

[Colliefreund]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Reimund,

Im Moment mit meinen 1600 U/min steht das Heck schon stabil. Sorgen macht mir eigentlich nur der Bereich des Reglers. Sollte es wider erwarten doch Probleme am Heck geben mach ich die 85mm Blätter ab und montiere die 95mm vom 600er.

So mein Plan.

Gruss

Franz-Josef

[DiKey]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Gerade vom Fliegen zurück! Bei lauschigen 34°C

Nun zu Deinen Fragen:
1. Der Gaui wiegt 2,3 kg.
2. Das Timing des Reglers steht auf AUTO
3. Beim Umbau auf 5S steigt der Max Strom auf ca. 82 A.

Und welchen Flugstil strebst du an? Wobei ich glaube dass das eher eine rhetorische Frage ist - bei den Drehzahlen und Blättern tippe ich auf ruhigen Rundflug mit max. soften Kunstflugeinlagen.

Daher stimmt dein Einwand mit dem Maximalstrom nur bedingt:
Du wirst zwar bei Maxpitch die rund 80 A erreichen - aber, wie oft hast du vor das zu fliegen?
Mal ein kurzes Abfangmanöver wird kein Problem sein und Dauerpitchorgien vermute ich eher nicht.
Bei "normalem" Flug erwarte ich Ströme von maximal 25 - 30A; und das sollte OK sein.

Einzig das Heck könnte bei den niederen Drehzahlen noch Beachtung fordern. Da bin ich mir nicht sicher ob es sauber hält.
Bei mir wurde es unter 1500RPM schwammig (auch mit SP 550 H). Allerdings hatte ich Standardheckblätter drauf.


Dietmar

[Colliefreund]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Dietmar,

mit meinem Flugstil hast Du schon recht. Ich habe jetzt natürlich keinen 5s Akku um zu probieren.

Mit meinen 2x3s 2600mAh bekomme ich meinen Schwerpunkt gerade so hin.

Was hältst Du von der Idee von Reimund das Motorritzel noch weiter zu verkleinern?

Im Moment weis ich gerade gar nicht mehr was ich machen soll.

Hätte man von allen Teilen was zu Hause könnte mann schön ausprobieren.... so geht das ja leider nicht.

Gruss

Franz-Josef

[DiKey]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hi Franz-Josef,

als erste Lösung kannst du natürlich das Ritzel kleiner wählen.
Nur jetzt kommt wieder das große ABER:

Jeder Motor hat, wenn er in "Unterbelastung" läuft einen sehr bescheidenen Wirkungsgrad. Und du bist jetzt schon in dem Bereich; wenn du noch ein kleineres Ritzel wählst kommst du dort noch weiter hinein.
Das bedeutet, dass du den Motor mit einer geringeren Spannung bestromen müsstest - Regler weiter zu; nur da geht der Regler in den Teillastbereich und macht ev. Zicken - geht also auch nicht.

Wenn meine ßberschlagsabschätzung stimmt dann wirst du mit dem 11er Ritzel eine Verlustleistung von rund 140W erzeugen (und damit den Motor heizen) (Wirkungsgrad 70%).
Das ganze bei einer Regleröffnung von 61% - da ist nicht viel Luft zum Teillastbereich.

Mit 5S und 16er Ritzel steigerst du den Wirkungsgrad auf rd. 77%! Und das bei einer Regleröffnung von 73% - und somit super im Regelbereich.

Die Alternative - neuer Motor mit weniger kv - würde, wie oben beschrieben, einen Motor mit geringerer Leistung bedingen. Wenn du da einen im Auge hast kann ich den noch abschätzen.

Dietmar

PS:
Ich hab die letzten paar Wochen mit einem Flugkollegen seinen T-Rex 550 optimiert. Ganz fertig sind wir noch nicht, aber 20 min Flugzeit mit 5S 5000 sind schon ein nettes Zwischenergebnis.

[Colliefreund]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Dietmar,

Du hast natürlich vollkommen Recht mit dem Motorritzel.
Im Normalfall versuch ich ja auch das Ritzel so groß wie möglich zu wählen.

Beim Gaui passt ohne größere Umbauarbeiten nur ein Motor mit D=max 46mm.

Um in den optimalen Bereich zu kommen, müsste es glaube ich ein Motor mir 800-900kv bei 5S sein. (16 Motorritzrl)

z.B.:Robbe Roxxy BL Brushless Outrunner 900 KV F45-59-900 # 4667 Robbe Roxxy BL Brushless Outrunner 900 KV F45-59-900 # 4667 4667 - www.live-hobby.de

Bei 6S käme ich auf ca. 750kv.

Kennst Du einen Motor der die Anforderungen erfüllt bzw. was ist denn in dem Heli Deines Bekannten verbaut ?

Gruss

Franz-Josef

[DiKey]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo,

für den gelinkten Roxxy-Motor find ich zu wenig Daten zur Berechnung.

Im Anhang findest du zwei Leistungsdiagramme; deinen Turnigymotor (mit 5S gerechnet) und den Scorpion HK3226-900 (mit 6S gerechnet) von mir.

Jeweils mit 80% Regleröffnung bei vollem Akku, so geht der Regler bei leerem Akku auf 100% auf - und das ohne Drehzahlverlust.

Die Motordrehzahl bei ETA-Max dividiert durch deine Wunschdrehzahl gibt dir die nötige Untersetzung - da dann beim Ritzel 1 bis 2 Zähne mehr (bei entsprechender Reduktion der Regleröffnung) und du hast Reserven zum anpitchen.

Was du genau siehst ist, dass die ETA-Kurve auf der rechten Seite steil abfällt - das ist der oben erwähnte "Unterlastbereich"; da kommst du bei zu großer Untersetzung rein!

Bei 6S 900kv würde sich anbieten das HZR eine Nummer kleiner zu wählen (50 statt 60) um mehr Spielraum zu bekommen. Mit HZR 60Z müsste das größte Ritzel (18Z) verbaut werden - ohne Luft zur Feinabstimmung)


Dietmar

PS:
der T-REX wird mit Stockmotor geflogen. Welcher das genau ist hab ich nicht im Kopf.

[tiepel]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Franz-Josef,
schau Dir die Antworten im rclineforum am besten mal an.
Mit der Drehzahl so weit runter zu gehen scheint nicht sinnvoll zu sein.
Gruss Reimund

[F2RIDE]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Franz-Josef, ich habe in meinem 550er einen Scorpion HK 4015 mit
1070kv, dazu das 60er Ritzel damit der Motor möglichst weit nach vorne kommt!
So musste ich am Chassis überhaupt nichts ändern, passt knapp rein aber passt!
Betreibe ihn mit 6S 4000mAh ca. 1600 Drehzahl 10min. Flugzeit!

[DiKey]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hi Markus,

wie bekommst du die 4000er unter die Haube? Bzw was hast du da für eine Haube?
Und wie sieht es mit dem Schwerpunkt aus?

Offensichtlich geht es ja - nur wie?

(Mein Gaui will auch längere Flugzeiten )

Dietmar

[F2RIDE]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Dietmar, der Lipo ist wie Du auf dem ersten Bild erkennen kannst einfach auf der orginalen Akkurutsche befestigt!
Die Haube ist von Fusuno, habe die Grüne beim 550er und die Orange beim 425er!
Lipos verwende ich: Desire 6S 4200 und SLS XTRON 6S 4000mAh!
Schwerpunkt passt wenn das Heckservo am Heckrohr montiert ist!

FUC-GU42502 FUSUNO Wagg Airbrush Fiberglass Canopy Gaui 425

[Colliefreund]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo,

hier könnt Ihr den weiteren Verlauf lesen:

Drehzahlprobleme beim Gaui 550 - Seite 2 - 500/550/600er Helis - RCLine Forum


Gruss

Franz-Josef

[tiepel]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Franz-Josef,
der Vollständigkeit halber:
Gestern ist das 12er rrp Ritzel gekommen.
Der Zahnkranz ist, wie bei den Gaui Zahnrädern, 6mm "dick" (um den Begriff "dick"auf die Zahnräder zu übertragen).
Das sollte funktionieren, wobei es mit den Originalritzeln sicher besser ist. Diese sind 8mm (dick) und überdecken auch bei einer leichten Unrundheit des Zahnrades dieses immer noch.
Gruss Reimund

[Colliefreund]

AW: Drehzahlprobleme beim Gaui 550

Hallo Reimund,

habe wie von Jörg empfohlen einmal ein 5S Setup getestet. Es funktioniert.

Mit einem 5S 4000mA Akku und den Ritzeln 13/60/19/61 habe ich im Steller-Mode bei 85% eine Kopfdrehzahl von 1710 U/Min. Damit steht das Heck noch Prima.

Gruss

Franz-Josef