Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

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  • Kartoffelstecker
    Junior Member
    • 06.10.2021
    • 11
    • Walter

    #1

    [230/250] Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

    Dieser Thread bezieht sich ausschließlich auf die "Smart" Version.
    Der neuen Flight Controller der "Smart" Version unterscheidet sich grundlegend von dem des Vorgängers 230 S V2. Erfahrungen vom V2 können daher nicht übertragen werden.

    Dass der Heli, nachdem er aus der Packung genommen wurde, zuerst mal präzise eingestellt werden sollte versteht sich von selbst (...da wurde sicher nix ab Werk sauber eingestellt). Und zwar in dieser Reihenfolge:
    - Servo Adjustment (Arme der TS-Servos stehen exakt 90° zum Servogehäuse)
    - Kalibrierung
    - Trimmflug

    Die Bedienungsanleitung des Helis ist in Teilen falsch und unvollständig und der Support von HH lässt zu wünschen übrig. Das HH nicht in der Lage ist die fehlerhafte Bedienungsanleitung (PDF und Beiblatt zum Artikel) zu korrigieren ist unverständlich. Hier mein zusammengetragenes Wissen aus nächtelangen Lesen unzähliger Threads in diversen Foren.

    Falschinformation
    Die Flugphasen im Flight Controller werden über die Servowege von Kanal 5 / GEAR (Spektrum %-Werte) aktiviert.
    Falsch: -100% Stability Mode / 0% Intermediate Mode / +100% Agility Mode
    Richtig: - 50% Stability Mode / 0% Intermediate Mode / +50 Agility Mode
    Das ist für Anfänger, die auf den Stabiliy Mode angewiesen sind, der GAU!
    Der Panic Recovery wird mit +100% auf Kanal 5 / GEAR aktiviert.
    ... für Leute ohne Spektrum Sender wären anstatt der %-Angaben die PWM-Zeiten (Mikrosekunden) hilfreicher.

    Prüfmöglichkeiten (Rotorblätter demontiert und mind. 2 Heckmotorkabel gezogen):
    Ob der Stability Mode aktiviert ist erkannt man daran, dass die Taumelscheibe im Stand leicht nach rechts geneigt ist, kein Negativ-Pich möglich ist und die Taumelscheibe bei Lageveränderung solange gegensteuert bis der Heli wieder in eine auftrechte Lage gebracht wird. Im Intermediate und Agility Mode folgt die Taumelscheibe mit etwas Verzögerung der Lageänderung des Helis und bleibt in 90° Stellung zur Rotorachse. Ob Panic Recovery aktiviert ist erkennt man daran, wenn man den Heli kopfüber hält und die Taumelscheibe ruckartig nach links oder rechts ausschlägt wenn der Heli langsam hin und her bewegt wird. Das Gleich gilt für den Stability Mode.


    Unpräzise Information
    Der Trim Flight / Trimmflug wird nur korrekt beendet wenn der Motor NICHT mit dem Throttle Hold Schalter sondern mit dem Gasknüppel (in niedrigster Stellung) abgestellt wird. Sonst werden die gespeicherten Trimmwerte nicht im FC persistiert.
    ... die korrekte Speicherung wird dann durch zuckende Taumelscheibenservos quittiert.

    Mein ungelöstes Problem
    Ich steuere den Heli seit über 10 Betriebsstunden mit einer betagten JR PCM 10x mit Spektrum DSM2-Modul. Jetzt wollte ich zu Stunt-Manöver übergehen aber die Rotordrehzahl scheint mir viel zu niedrig dafür zu sein. Die ßnderung der Gaskurve von 65% auf 80% oder 100% bleiben wirkunglos - der Motor dreht nicht höher. Bei Kameraaden aus meinem Verein, die auch einen 230 S Smart besitzen, und in diversen YouTube Video-Clips, sieht man, dass der Heli in Advanced-und Agility-Mode eine viel höhere Drehzahl erreicht als meiner. Gibt es dazu eine Erklärung/Lösung? Ich habe schon alles Erdenkliche probiert und getestet aber ich komme hier einfach nicht weiter. Das probeweise Anschließen eines Servos am Throttle-Ausgang (ESC) funktioniert auch nicht, da der ESC offensichtlich bei der Initialisierung mit dem FC kommuniziert und dieser dann die Initialisierung abbricht. Ich habe den Heli am 12.03.2021 erworben, war also wahrscheinlich einer aus der ersten ausgelieferten Charge. Gab es da evtl. ein Problem mit den verbauten ESCs?

    Würde mich über Rückmeldungen und weitere Tipps freuen.

    Grüße
    Walter
  • Joh
    Joh
    Senior Member
    • 28.07.2018
    • 2775
    • Johannes
    • Vogelsbergkreis

    #2
    AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

    Wieso hast du ihn nicht direkt reklamiert anstatt so lange auf Fehlersuche zu gehen ?
    Die Anleitungen von HH sind einfach eine Katastrophe...
    Logo 550 SE || Gobin RAW 420

    Kommentar

    • hanksulo
      Member
      • 17.11.2019
      • 121
      • Uli

      #3
      AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

      @Kartoffelstecker, wie Du schreibst, fliegst Du den Heli mit einem "nicht- vorwärtsprogrammierbaren System".
      Kannst Du bitte das Kalibrierungsverfahren und den Trimmflug, bzw. die Initialsierung der Verfahren, beschreiben?
      Das "Advanced Tuning (Non- Forward Programmierung)" lässt sich mit meiner Steuerung (FrSky= openTX) erst gar nicht aufrufen!?

      Kalilbriert habe ich über die mechanische Einstellung der TS, was aber nicht zu konstanten Ergebnissen führt...

      Die Drehzahlanpassung hingegen funktioniert (soweit)...allerdings nicht stufenlos bis auf null, bei Werten unter rund 25 % stellt der Motor ab...die Volllastdehzahl wird (gefühlt) erreicht...

      Kommentar

      • Kartoffelstecker
        Junior Member
        • 06.10.2021
        • 11
        • Walter

        #4
        AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

        Uuuups, bei Panic Recovery ist mir leider ein Fehler unterlaufen.
        Er wird wird mit +120% auf Kanal 5 / GEAR aktiviert und nicht mit 100%. Es dürfen bestimmt auch +150% sein, da der FC hier wohl Werte einer gewissen "Bandbreite" akzeptiert. Ich habe in meinem JR-Sender +150 als max. Travel eingestellt Das Gleiche gilt sicherlich auch für die Aktivierung von Stability-, Intermediate- und Agility Mode. Wie groß diese "Bandbreiten/Toleranzen" allerdings sind, darüber habe ich noch nirgends valide Information gefunden.

        Falls ihr Heli-Anfänger seid, lasst den Trim Flight unbedingt von einem Erfahrenen Kollegen bei Windstille durchführen, sonst kommt da kein gescheites eigenstabiles Flugverhalten am Ende raus.

        @hanksulo: Für alle Non-Forward-Programming Sender (wie z.B. mein JR-Sender, der hat nicht mal eine Servo-Monitor-Funktion) kommt man auch in den Servo Adjustment Mode, Trim Flight Mode und in die Calibration Procedure. Man muss dazu allerdings die Beschreibung für die eigene Senderbelegung "übersetzen". Die Aussage "linker Knüppel ins obere rechte Eck" bewegen ist nur gültig für die HH Standard-Knüppelbelegung (Stick-Mode und Gas-Zu-Stellung). Habe ich einen abweichenden Stick-Mode und /oder Gas-Zu-Stellung, dann gilt diese Beschreibung natürlich nicht mehr.
        Die neutrale und damit universal gültige Beschreibung der Knüppelstellungen ist wie folgt:
        Servo Adjustment:
        Sender-Knüppel in Stellung
        THRO = zu
        RUDD = links
        AILE = rechts
        ELEV = hinten

        Calibration Procedure:
        Sender-Knüppel in Stellung
        THRO = zu
        RUDD = rechts
        AILE = links
        ELEV = vorne

        Trim Flight:
        - Stability Mode wählen oder Intermediate Mode mit Gaskurve die von 0 anfängt, damit der Motor am Ende des Trimmfluges ohne Throttle Hold abgestellt werden kann.
        - Details s. Beschreibung in 230 S Bedienungsanleitung. In der Smart Anleitung fehlt diese!
        Sender-Knüppel in Stellung:
        THRO = zu
        RUDD = links
        AILE = links
        ELEV = vorne

        Uffbasse (Gruß)
        Walter

        Kommentar

        • Südwest
          Member
          • 26.09.2021
          • 40
          • Joe
          • Lörrach

          #5
          AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

          Auch ich war mit einem neuen 230S Smart kurz vor dem verzweifeln.

          Ich kam einfach nicht in den Stability-Mode. Egal ob mit bereitgestellten SPM-Dateien oder mit den "intern" in der IX20 hinterlegten BNF-Modelldaten (Ja, der 230S Smart war da auch drin).

          Doch dank Walter's Thread und einigen PN's mit Walter konnte ich den "Knoten" lösen.

          Auf dem Flugmod-Schalter (B) habe ich bei + 58% / 0 % / - 100% Erfolg gehabt. (bei +100% / 0% / -100% lt. Anleitung und auch in den SPM Dateien funktionierte Safe nicht)

          Jetzt macht der Stability-Mode endlich was er soll.

          Anbei noch ein Bild von dem "Digital-Schalter Setup"

          Und Walter.... herzlichen Dank für deine Unterstützung!!!!
          Zuletzt geändert von Südwest; 12.10.2021, 18:33.

          Kommentar

          • Kaktus
            Member
            • 31.07.2021
            • 34
            • Heinz

            #6
            AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

            Hallo, ich bin neu hier.

            Ich fliege den 230s smart seit etwa einem Monat (habe vorher nur ein paar Jahre mit dem Simulator geübt, hatte sonst noch keinen Heli oder Flächenmodell), und möchte mal meinen Senf dazu geben

            Mein 230s smart ist ohne Probleme aus der Box geflogen. Aber: Ich habe mir nicht das RTF gekauft, sondern das BNF zusammen mit ner nagelneuen NX8. Mich in diese Fernbedienung einzuarbeiten, hat mich einiges an Nerven gekostet. Langer Rede, kurzer Sinn:

            Ich habe keine funktionierende Datei für den 230s Smart gefunden. Es gibt aber einen einfachen, kurzen Workaround:

            Mein 230s Smart fliegt mit der Datei vom Blade 230s V2 (Beachte den Unterschied zwischen "V2" und "Smart") WENN ich:
            in der Kanalzuweisung (Channel Assign) den Gear Channel (Fahrwerk) auf Fz umstelle.
            Wobei Fz = Flugzustand = F-Mode.

            Das wars. Ist in dem andernen Threat zum 230s Smart auch irgendwo so beschrieben. Steht auch so im Handbuch, wenn man sich die Sendereinstellungen mal in Ruhe durchliest. Funktioniert so bei mir.

            Guten Flug!

            Kommentar

            • Südwest
              Member
              • 26.09.2021
              • 40
              • Joe
              • Lörrach

              #7
              AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

              Zitat von Kaktus Beitrag anzeigen
              Ich habe keine funktionierende Datei für den 230s Smart gefunden
              Hast du diese SPM-Datei (für NX) auch getestet:

              Einfach Link anklicken, dann müssten alle Blade SPM's angezeigt werden. Und die 12. Datei ist die vom 230S Smart

              Kommentar

              • Kaktus
                Member
                • 31.07.2021
                • 34
                • Heinz

                #8
                AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                Sorry, da steht "230s with Save".
                Mit der Datei würde ich keinen "230s Smart" starten wollen.

                Ich hab mal kurz reingesehen: Die Datei programmiert Gear mit 0% -100% 0% +100%.
                Damit funktioniert höchstens der Intermediate Flugmodus.
                Vor allem: Ich bin mir nicht so sicher ob damit Autorotation (Hold) überhaupt geht!

                Uffbasse!

                Kommentar

                • der RC-Hubiflieger
                  Senior Member
                  • 29.01.2016
                  • 1282
                  • Manfred

                  #9
                  AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                  Ich habe mir das hier mal durch gelesen, die Kollegen von der NASA haben bestimmt weniger Probleme den Mars - Heli zu programmieren...
                  Manfred

                  Kommentar

                  • Kaktus
                    Member
                    • 31.07.2021
                    • 34
                    • Heinz

                    #10
                    AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                    Yeah

                    Die Bedienunganleitung des 230s Smart kommt mit englischem, deutschem, französischem und italienischen Teil.

                    ßberall wird munter zwischen der englischen und der ßbersetzungssprache gewechselt.

                    Sie deckt die Anleitung für das RTF und das BNF Modell ab.

                    Bei den BNF Modellen behandelt sie sowohl Spektrum Fernbedienungen mit Forward Programmierung als auch Spektrum Fernbedienungen ohne Forward Programmierung.

                    Ich glaube sowas nennt man eierlegende Wollmilchwutz

                    Kommentar

                    • michaMEG
                      Senior Member
                      • 13.04.2016
                      • 2381
                      • Michael
                      • Melsungen, Nordhessen

                      #11
                      AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                      Zitat von der RC-Hubiflieger Beitrag anzeigen
                      Ich habe mir das hier mal durch gelesen, die Kollegen von der NASA haben bestimmt weniger Probleme den Mars - Heli zu programmieren...
                      Vermutlich hast du recht!

                      Hört sich ja abschreckend an, warum ist Blade so unfähig eine vernünftige Anleitung zu veröffentlichen? Könnte man ja auch leicht als Downloadversion veröffentlichen.
                      Dieser Heli wird doch besonders für Anfänger immer wieder empfohlen ...
                      Ich dachte Blade wären inzwischen etwas professionell bei solchen Dingen geworden, anscheinend nicht. Beim 200 SRX gab es damals auch Fehler in der deutschen Anleitung.
                      Ein Trauerspiel so etwas!
                      Grüße, Micha

                      Kommentar

                      • Südwest
                        Member
                        • 26.09.2021
                        • 40
                        • Joe
                        • Lörrach

                        #12
                        AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                        warum ist Blade so unfähig eine vernünftige Anleitung zu veröffentlichen
                        Sie lernen anscheinend wirklich nichts dazu...

                        Da wird einfach aus diversen Anleitungen und ßbersetzungen irgendwas zusammengebastelt und der Endkunde soll sich damit rumschlagen.

                        Aktuelles Beispiel - wenn man das Manual mal durchblättert:

                        Das betrifft zwar nicht den 230, sondern den aktuellen Fusion 360 Smart, ist auch nicht dramatisch, aber typisch:

                        Zuletzt geändert von Südwest; 13.10.2021, 10:21.

                        Kommentar

                        • Ruediger K
                          Member
                          • 08.11.2020
                          • 199
                          • Ruediger
                          • Neuffen

                          #13
                          AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                          Zitat von der RC-Hubiflieger Beitrag anzeigen
                          Ich habe mir das hier mal durch gelesen, die Kollegen von der NASA haben bestimmt weniger Probleme den Mars - Heli zu programmieren...
                          Boah!!! das war ja echt hilfreich -
                          NANO S2... Kann ich gut
                          OMP M1 V1 ... mal sehn was das wird

                          Kommentar

                          • rc-team
                            Member
                            • 07.04.2012
                            • 629
                            • Uwe

                            #14
                            AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                            Zitat von Kaktus Beitrag anzeigen
                            Yeah

                            Die Bedienunganleitung des 230s Smart kommt mit englischem, deutschem, französischem und italienischen Teil.

                            ßberall wird munter zwischen der englischen und der ßbersetzungssprache gewechselt.

                            Sie deckt die Anleitung für das RTF und das BNF Modell ab.

                            Bei den BNF Modellen behandelt sie sowohl Spektrum Fernbedienungen mit Forward Programmierung als auch Spektrum Fernbedienungen ohne Forward Programmierung.

                            Ich glaube sowas nennt man eierlegende Wollmilchwutz
                            Was ist denn eine Forward Programmierung?

                            Kommentar

                            • Kaktus
                              Member
                              • 31.07.2021
                              • 34
                              • Heinz

                              #15
                              AW: Blade 230 S "Smart" - bekannte und unbekannte Bugs

                              Sorry, Denglisch
                              Vorwärtsprogrammierung, bzw forward programming.

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