[180CFX] Blattlagerwelle krumm?

[soundmaster]

Hab ein komischen Phänomen am 180cfx.

Also wenn ich auf der einen seite ein Rotorblatt abnehme und dann an der schraube der BLW drehe eiert der Blatthalter auf der anderen Seite.

Ok dann ist ja logischerweise die BLW krumm ABER wenn ich sie ausbaue und über eine glassplatte rolle, rollt die wie geölt dahin.

Also was jetzt? Ist die jetzt krumm oder nicht?

Also worauf kann ich mich eher verlassen?

Und das habe ich bei zwei meiner 180cfx rotorköpfe genau gleichermaßen und ja die habe auch öfter mal das Gras gekostet

[Derfnam]

AW: Blattlagerwelle krumm?

ABER wenn ich sie ausbaue und über eine glassplatte rolle, rollt die wie geölt dahin.

Vielleicht ist Deine Glasplatte genauso krumm?

Also worauf kann ich mich eher verlassen?

Verlassen darauf ob die Welle krumm ist oder nicht, kannst Du Dich nur, wenn Du sie bspw. in einer passenden Spannzange auf der Drehmaschine einspannst und mit einer Meßuhr prüfst!
Natürlich muß der Rundlauf der Spannzange vorher überprüft werden.
Das mit der Glasplatte ist Pfusch...

Viele Grüße
Manfred

[uboot]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Die Glasplattenmethode ist so weit verbreitet wie trügerisch. Sie funktioniert nur mit einer "ebenen" Platte. Eben ist aber nicht definiert und Glasplatten sind zumeist nicht so eben, daß sie für die in Rede stehende Prüfung tauglich sind.
Ob es funktioniert, ist also dem Zufall überlassen.

Die Prüfung mit der Meßuhr ist besser, setzt aber dieses Werkzeug voraus.

Bewährt hat sich die Prüfung auf einer dunklen Keramikplatte, (notfalls das Ceranfeld) indem man die Welle langsam rollt und von vorne eine Lichtquelle auf den Spalt zwischen Welle und Platte richtet. Hier erkennt man Lichtspalte im 3/100stel Bereich.
Meiner Erfahrung nach sind dicke Keramikplatten (1 bis 2 cm) ebener als irgendwelches Glas. Um Unebenheiten der Platte festzustellen, hat es sich bewährt, die Prüfung erst in einer Richtung und dann nochmals in der 90° versetzten Richtung durchzuführen.
Diese Ebenheitsprüfungen sind meist ein Spiel, bis man merkt, ob die Welle gerade ist.

[Ello Propello]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Also wenn ich auf der einen seite ein Rotorblatt abnehme und dann an der schraube der BLW drehe eiert der Blatthalter auf der anderen Seite.

Ok dann ist ja logischerweise die BLW krumm

Moin !

Bei Deiner Prüfung im eingebautem Zustand muss nicht unbedingt die BLW krumm sein.

Wenn deine Drucklager/Lager/Dämpfungsgummis im Blatthalter schon etwas älter sind,
kann der vermeindliche schlag in der BLW Welle auch daher kommen.

Gruß Norbert

[uboot]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Hab ein komischen Phänomen am 180cfx.

Also wenn ich auf der einen seite ein Rotorblatt abnehme und dann an der schraube der BLW drehe eiert der Blatthalter auf der anderen Seite.

Ok dann ist ja logischerweise die BLW krumm ABER wenn ich sie ausbaue und über eine glassplatte rolle, rollt die wie geölt dahin.

Also was jetzt? Ist die jetzt krumm oder nicht?

Also worauf kann ich mich eher verlassen?

Und das habe ich bei zwei meiner 180cfx rotorköpfe genau gleichermaßen und ja die habe auch öfter mal das Gras gekostet

Mit Deinen beiden Prüfungen hast Du eindeutig den Beweis erbracht, wie "gut" die Glasplattenmethode war.
Die Prüfung im Rotorkopf hat's gezeigt. (Wobei ich Norbert's Einwand nicht beurteilen kann)

[Ello Propello]

AW: Blattlagerwelle krumm?

(Wobei ich Norbert's Einwand nicht beurteilen kann)

Moin Wolfgang,

ich hatte das mal so, bei den "kleinen" Rotorköpfen...da bin ich in meiner Anfangszeit
fast wahnsinnig geworden, bis ich dann feststellte, das die Drucklager / Dämpfung
einfach zu viel spiel hatten.

Du hast aber auch Recht !...selbst eine Glasplatte ist nicht gerade.

Ich habe bei dieser Methode dann mehrfach hin/her gerollt, und mehr auf die enden der
Welle geachtet, dann kann man sehen, ob sie einen schlag hat.

Gruß Norbert

[soundmaster]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Also die Dämpfungsgummis sind ganz neu. Das sind diese Lyxn Tuningteile aus Hartplastik.

Die Drucklager sind schon älter.

Spiel konnte ich allerdings nicht feststellen.

Was auch interessant ist, ist das beim Testschweben im Wohnzimmer keinerlei Auffälligkeiten zu erkennen sind.

[Gast]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Bis zu welchem Maß gilt den eine Welle als gerade?
Die wird ja nicht mit 0/100 mm Rundlauf gefertigt.

[Derfnam]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Bis zu welchem Maß gilt den eine Welle als gerade?
Die wird ja nicht mit 0/100 mm Rundlauf gefertigt.

Das kommt drauf an, welchen Genauigkeitsgrad man anlegt, im Falle einer BLW würde meine Toleranz bei max. 0,1mm liegen...

[christianm]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Also wenn ich auf der einen seite ein Rotorblatt abnehme und dann an der schraube der BLW drehe eiert der Blatthalter auf der anderen Seite.

Wenn ich jetzt mal die Methode ausser acht lasse: Ist die Welle nicht krumm (und das ist offenbar so) dann muss es was anderes auf dem Weg zum Blatthalter sein. Eventuell sogar der Blatthalter selbst.
Nachdem der 180CFX und seine Ersatzteile kein Milliardenbudget erfordern, schlage ich vor, tausche einfach mal alles nacheinander aus. Im allerschlimmsten Fall hast du einen komplett neuen Kopf. Und soooo schlimm wäre das gar nicht

[echo.zulu]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Drucklager als Ursache ist eher unwahrscheinlich, denn ich vermute einfach mal, dass der 180er gar keine haben wird. Es kann aber sein, dass ein Radiallager Kugeln verloren hat und deshalb keine Führung der Welle mehr vorhanden ist.

Zum Thema Glasplatte: ich nehme da einen Spiegel. Durch die Spiegelung wird ein evtl. vorhandener Spalt doppelt so breit dargestellt und ist gegen das Licht gut erkennbar. Wäre ein Spiegel uneben, so würde er verzerren.

[uboot]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Bis zu welchem Maß gilt den eine Welle als gerade?

Die Frage ist gemein . . .

man muß vielleicht über die Geometrie des Bauteils hinaus an dessen Aufgabe und die Wertigkeit im System denken.
Eine HRW stört, wenn sie nicht sauber läuft, deutlich mehr, als die BLW, die nicht schnell (um ihre Längsachse) rotiert. Ihre Ungenauigkeit hat ggf. einen schlechteren Spurlauf und/oder Vorlauf zur Folge, was manchmal nicht sehr auffällt.
Insofern ist mein Anspruch an eine HRW 3 bis 5/100 mm und bei der BLW maxial 1/10 mm. Dabei haben wir noch nicht über die Bauteilgröße gesprochen und wo am Bauteil die Abweichung liegt. Ich meine, daß sie am Ende der Wellen am schlechtesten ist.
Wenn die Theorie nicht mehr weiterhilft und keine zu große Abweichung zu beobachten ist, wird es am besten sein, das Bauteil im Betrieb zu beobachten; läuft der Hobel unauffällig, ist's gut.

[uboot]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Was auch interessant ist, ist das beim Testschweben im Wohnzimmer keinerlei Auffälligkeiten zu erkennen sind.

Eine BLW mit leichtem Schlag kann unauffällig laufen - so meine Erfahrung. Manche Köpfe sind anfälliger als andere. Es könnte auf die Drehzahl (Resonanz) ankommen und darauf, wie hart die BLW geführt ist; eine harte (enge) Führung wird Ungenauigkeiten deutlicher weitergeben, als weiche Dämpfungen.

[soundmaster]

AW: Blattlagerwelle krumm?

So heute neue BLWs gekauft und verbaut. Kein eiern mehr

Also war die doch tatsächlich minimal Krumm

[TheFox]

AW: Blattlagerwelle krumm?

Also die Dämpfungsgummis sind ganz neu. Das sind diese Lyxn Tuningteile aus Hartplastik.

Die dämpfen leider.....so gut wie gar nix. Lynx Heli verschenkt die sogar, (oder ist das der Händler, der das tut?) bei jeder Bestellung meiner Lynx Tuningteile für den 360cfx (mal Motor-Ritzel, mal Hauptzahnrad und mal Heck-Umlenkhebel) war eine Packung dieser "Tuning-Dämpfer" dabei, zum Ausprobieren. Ist dann ein ungedämpfter Kopf...

Drucklager als Ursache ist eher unwahrscheinlich, denn ich vermute einfach mal, dass der 180er gar keine haben wird.

Aber sicher hat diese hochwertige Präzisions-Maschine Drucklager in den Blatthaltern!
Die sind übrigens auch im 130S und im 150S verbaut, und recht problemlos. Lediglich der Kunststoff selbst gibt irgendwann nach, die Lager haben dann Spiel im Blatthalter.