450X V2 Ersatzmotor, welcher?

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  • christianm
    Member
    • 10.09.2017
    • 817
    • Christian
    • Augsburg

    #1

    [450X/3D] 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

    Hallo zusammen,

    ich habe derzeit das Problem, dass ich den Heli einschalte, er initialisiert, ich fahre den Rotor auf 50% Umdrehung hoch und schalte dann in Flugmodus 1, wo ich konstante Drehzahl 75% programmiert habe.
    Bis zum Umschalten auf Flugmodus 1 ist alles OK, sobald ich umschalte, bekommt der Heli ein hohes Singen/Summen (keine Ahnung, wie man das nennen soll) und der Rotor wird langsamer. Klarer Fall -> irgendwas dreht durch.
    Jetzt habe ich geprüft:
    Riemen, alle Zähne OK
    Zähne am Heck, alles OK
    Zähne am Ritzel, alles OK
    Zähne auf den zwei Zahnrädern an der HRW, alles OK
    Zähne an Riemenwelle vorne, alles OK
    Freilauf, OK, dreht nur in eine Richtung, die andere hält

    Bleibt nur mehr der Motor, den baue ich gerade aus.
    Kann das Ritzel auf der Welle durchdrehen?

    Falls der Motor am Ar*** ist, welchen kann ich als Ersatz nehmen? Denn offenbar ist der original Motor mit 4200KV momentan schwer zu bekommen. Kann ich den 3S Motor aus dem 360X nehmen? Worauf muss ich denn da achten, wenn ich generell einen anderen Nicht-Blade Motor nehmen möchte? 3S ist klar, aber der Rest? Habt ihr Tipps, Hinweise, Ratschläge?
    Danke!
  • Walter H.
    Member
    • 11.03.2012
    • 99
    • Walter

    #2
    AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

    Hallo,
    Scorpion HK 2221 8 Turn 3595KV mit Ritzel 12Z 3,17MM MO 0,5 von Align.
    Ritzel ist aber für nicht schrägverzahndes HZR.
    Ist bei mir in 2 450X verbaut.
    Gruß Walter H.

    Kommentar

    • christianm
      Member
      • 10.09.2017
      • 817
      • Christian
      • Augsburg

      #3
      AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

      Danke, ich habe ebenfalls keine schrägverzahnten Zahnräder verbaut. Ich könnte umrüsten, hab die Teile, war aber noch keine Notwenidigkeit gegeben.

      Kommentar

      • TheFox
        Gelöscht
        • 28.10.2016
        • 7876
        • Peter
        • Ingolstadt/Bayern

        #4
        AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

        Um einen passenden Motor zu finden, benötigt man ein paar Angaben.
        Die Maße, (auch die der Befestigungs-Bohrungen), den Wellen-Durchmesser und die Länge der freien Welle. Die kV Zahl, und die Leistung an 3S.
        Aber ob etwas mechanisch durchrutscht, lässt sich ja prüfen. Und wenn das Ritzel auf der Welle durchrutscht, braucht der Motor nicht ausgewechselt werden.
        sobald ich umschalte, bekommt der Heli ein hohes Singen/Summen (keine Ahnung, wie man das nennen soll) und der Rotor wird langsamer.
        Das kann ebensogut ein Defekt am ESC sein. Wenn der Motor bis 50% sauber hochdreht, könntest Du Mal bei 50% etwas Last drauf geben, Vorsichtig neg. Pitch, zum Beispiel.
        Der Effekt welchen Du beschreibst, ist mir für einen Schaden am Motor absolut unbekannt. Ich würde auf den Regler tippen. Du könntest auch versuchen, ob der Motor ohne Blätter (Ich ohne Blätter am Heck) volle Drehzahl dreht, oder der Effekt ebenfalls Auftritt - um zu differenzieren ob das Problem nur bei Last oder schon bei Drehzahl ohne Last besteht.

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        • rainerX
          Senior Member
          • 07.07.2016
          • 1468
          • rainer
          • Nord-Oberpfalz/Bayern

          #5
          AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

          Hallo,
          Natürlich kann das Ritzel durchdrehen, wenn du keine Kerbe in die Welle geschliffen hast. Als Ersatzmotor würde ich einen Skorpion der HK Reihe empfehlen 3800-4200kv wäre gut. Ausserdem hast du dann auch etwas mehr Leistung zu Verfügung
          als beim Originalmotor. Ausserdem waren die Motorlager des 450er Blade nicht gerade von guter Qualität. Auf gleichen Wellendurchmesser und Befest.bohrung achten! Auf die Motorhöhe und Breite/d achten
          .
          Zuletzt geändert von rainerX; 30.07.2019, 09:56.
          3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

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          • christianm
            Member
            • 10.09.2017
            • 817
            • Christian
            • Augsburg

            #6
            AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

            Zitat von TheFox Beitrag anzeigen
            Und wenn das Ritzel auf der Welle durchrutscht, braucht der Motor nicht ausgewechselt werden.
            Das wäre meine letzte mechanische Fehlerquelle, die ich noch nicht überprüft habe. Dazu muss der Motor raus und da bin ich eben dabei den auszubauen.
            Es klingt jedenfalls danach, dass etwas durchrutscht. Sprich, die Drehzahl geht akustisch hoch, aber die Umdrehungen am Rotor nicht.

            Kommentar

            • rainerX
              Senior Member
              • 07.07.2016
              • 1468
              • rainer
              • Nord-Oberpfalz/Bayern

              #7
              AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

              Der Ersatzmotor sollte so um die 400W haben. Je nachdem was du mit dem Heli vorhast ?!
              3x XLPower550/ 5x TT E550FBL/ E550S-Paddel/ Beam(Hatz)SE/ MSH Mini-Protos/ #Graupner#

              Kommentar

              • christianm
                Member
                • 10.09.2017
                • 817
                • Christian
                • Augsburg

                #8
                AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                Zitat von rainerX Beitrag anzeigen
                Je nachdem was du mit dem Heli vorhast
                erst mal in die Luft bringen, dann leichter Rundflug, zu mehr bin ich momentan nicht im Stande
                ich übe mit 130X und versuche dann das selbe mit 450X.

                Kommentar

                • heligledis
                  Member
                  • 17.07.2014
                  • 638
                  • Stefan

                  #9
                  AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                  das sind die Lager vom Blade Motor. Hatte ich auch. Hier gibt es irgendwo einen Fred dazu.

                  Einfach einen Scorpion Motor einbauen und gut ist es. Ich habe dazu das schrägverzahnte Motorritzel etwas suchen müssen.

                  Der 450er lief danach viel besser.

                  Mittlerweile habe ich ihn aber verkauft.

                  es gibt auch mehrere Videos mit Scorpions im 450er.

                  Kommentar

                  • christianm
                    Member
                    • 10.09.2017
                    • 817
                    • Christian
                    • Augsburg

                    #10
                    AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                    Zitat von heligledis Beitrag anzeigen
                    Ich habe dazu das schrägverzahnte Motorritzel etwas suchen müssen.
                    Ich suche eben danach, auch geradeverzahnt wäre möglich. Hast du einen link, einen Hinweis?

                    Kommentar

                    • heligledis
                      Member
                      • 17.07.2014
                      • 638
                      • Stefan

                      #11
                      AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                      Hier ein Link zu einem YouTube Video:

                      Blade 450X with new Scorpion 2221-8 and Rhino 13T Pinion - YouTube

                      Kommentar

                      • M@ttis
                        Member
                        • 23.11.2014
                        • 233
                        • Martin
                        • Berlin, Karlsruhe

                        #12
                        AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                        Zitat von christianm Beitrag anzeigen
                        Freilauf, OK, dreht nur in eine Richtung, die andere hält
                        Das erinnert mich an meine Experimente mit einem Freilauf bezüglich Schmiermitteln
                        Statisch, also in der Hand hat der Freilauf z.B. auch komplett trocken gehalten.

                        Aber eingebaut hatte ich mit "ungeeignetem" Schmiermittel das von Dir beschriebene Problem. Mir ist damals auch aufgefallen, dass die Umgebungstemperatur eine große Rolle spielt und sich das bei mir auch erst gezeigt hatte, als es deutlich wärmer war.
                        aut viam inveniam aut faciam

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                        • christianm
                          Member
                          • 10.09.2017
                          • 817
                          • Christian
                          • Augsburg

                          #13
                          AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                          Zitat von M@ttis Beitrag anzeigen
                          Aber eingebaut hatte ich mit "ungeeignetem" Schmiermittel das von Dir beschriebene Problem.
                          Ich habe mir einen neuen Freilauf bestellt. Ich werde das testen Danke!

                          Kommentar

                          • christianm
                            Member
                            • 10.09.2017
                            • 817
                            • Christian
                            • Augsburg

                            #14
                            AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                            Blade 450X Probleme beim Hochfahren - YouTube

                            Ich habe einen neuen Motor drin, einen neuen Freilauf und das Problem besteht weiterhin. Einmal war er in der Luft, kurz geschwebt zum testen. Dann tritt es wieder auf. Im Video schön zu hören ab Sekunde 10. Umschalten auf konstante Drehzahl, ca 70% (von 50%), und dann dreht der Motor hoch, aber der Rotor nicht.
                            Ich bin mit meiner Weisheit am Ende. Was sagen die Experten?

                            Kommentar

                            • Moses
                              Member
                              • 21.08.2016
                              • 885
                              • Michael
                              • MBG Radfeld, Tirol

                              #15
                              AW: 450X V2 Ersatzmotor, welcher?

                              Eigenartig! Klingt so, als würde ab Sekunde 10 was durchrutschen. Kann meines Erachtens eigentlich nur mit dem Ritzel was zu tun haben...:dknow:
                              Habe seit Jahren einen Blade 450X V2, aber dieses Problem ist mir gänzlich unbekannt.
                              Bell 412 Canada, Bell 222 Airwolf, Arrows Husky, Jeti DS12

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