Blade 450X Problem?!

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  • Mad Mike
    Member
    • 31.07.2010
    • 931
    • Michael
    • MSV Condor Göttingen

    #46
    AW: Blade 450X Problem?!

    Jetzt kommts natürlich drauf an, was du so fliegst.

    Für Rund- bzw. Kunstflug sollten die 10 Grad aber im Normalfall reichen.
    Ich würde einfach mit der Begrenzung auf violett fliegen gehen.


    Gruß
    Michael
    Helitreffen Göttingen 2020

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    • phoenix-2305
      phoenix-2305

      #47
      AW: Blade 450X Problem?!

      Aber das kann doch nicht sein, dass man von der Stock-Einstellung so weit runter muss, und derjenige im 450X-Thread im Blauen bleiben kann?!
      Ist doch der selbe Heli.
      Irgendwas stimmt da nicht.


      Gruß, Werner

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      • gde2011
        gde2011

        #48
        AW: Blade 450X Problem?!

        Zuerst Theorie:
        @Werner: ich halte es für nicht gut es auf violett zu belassen. Die 10-12 Grad ist Paddeltheorie, das Beast hat hier schlechte Regelung.

        Nochmal das Zitat aus der Anleitung:

        Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
        .........
        ....... sollten 10-12° zyklischer Ausschlag möglich sein. Aber auch bei allen anderen Helikoptern muss so viel Ausschlag wie möglich eingestellt werden, da ansonsten die Regelung nicht korrekt arbeiten kann. Hierfür soll die Farbe der Status LED einen Anhaltspunkt liefern. Wenn Sie nur violett oder sogar ausgeschaltet ist, sollten Sie die mechanischen Gegebenheiten an Ihrem Modell unbedingt verändern.
        Praxis: @phoenix:
        Hatten wir schon Foto vom Heli? Da kann irgendetwas nicht stimmen. Kein 450 (Umbau oder X) hat damit große Probleme wie du!
        Bitte mach ein Foto.

        Kommentar

        • phoenix-2305
          phoenix-2305

          #49
          AW: Blade 450X Problem?!

          Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
          Zuerst Theorie:
          @Werner: ich halte es für nicht gut es auf violett zu belassen. Die 10-12 Grad ist Paddeltheorie, das Beast hat hier schlechte Regelung.

          Nochmal das Zitat aus der Anleitung:



          Praxis: @phoenix:
          Hatten wir schon Foto vom Heli? Da kann irgendetwas nicht stimmen. Kein 450 (Umbau oder X) hat damit große Probleme wie du!
          Bitte mach ein Foto.
          Ganz am Anfang vom Thread, bessere Fotos gehen grad nicht, weil ich keine Kamera zur Hand hab.
          Er ist KOMPLETT Stock, bis auf den Motor KDS 2838.

          Ach ja, er ist auch noch unfallfrei, 60 Flüge alt.
          Zuletzt geändert von Gast; 03.10.2013, 11:32.

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          • glange
            Senior Member
            • 01.10.2011
            • 3180
            • Gerolf
            • Bremer Umland

            #50
            AW: Blade 450X Problem?!

            Wie misst du die Pitchwerte?
            Gerät?
            Zur welcher Ebene mißt du relativ?

            Mache mal bitte ein aussagekräftiges Foto des Helis bei 0-Grad Pitch auf dem wir alles erkennen können (Servos, Gestänge, TS, Gradmesser). Ohne Fotos wird es hier nicht gehen....
            Zuletzt geändert von glange; 03.10.2013, 15:08.
            Beste Grü�e Gerolf
            Mein Equipment auf * helimanie.de *

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            • phoenix-2305
              phoenix-2305

              #51
              AW: Blade 450X Problem?!

              Ich messe mithilfe einer manuellen Pitchlehre.
              Ok, ich hab mal Fotos gemacht:
              Das erste bei 0° Pitch und Nick.
              Angehängte Dateien

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              • glange
                Senior Member
                • 01.10.2011
                • 3180
                • Gerolf
                • Bremer Umland

                #52
                AW: Blade 450X Problem?!

                Achtung!: Als erstes solltest du deine Antennen des AR im 90 Grad Winkel zueinander ausrichten. So wie auf dem Bild liegen die fast parallel. Das hat eine extrem schlechte Empfangsleistung zur Folge!! Somit min. die kurze Antennen direkt weg vom Modell (-> ausstellen)

                Punkt 1:
                Also, kollektiv misst du mit den Blättern im 90 Grad Winkel zum Heckrohr.

                Punkt 2:
                Die zyklische Einstellung auf Roll (6 Grad Referenz) mißt du mit den Blättern wie bei deinem 1. Bild.

                Punkt 3:
                Dann solltest Du dir dringend eine digitale Pitchlehre kaufen. Bei der analogen hat man sich schnell um 2-3 Grad vermessen.
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                Frage:
                Wenn du die TS so begrenzt das nicht mehr aneckt, wie viel Grad kannst du einstellen (Ausrichtung der Blätter wie in Punkt 1) im AR-Menu "K. Einstellen des kollektiven Pitch" ?
                Zuletzt geändert von glange; 03.10.2013, 17:40.
                Beste Grü�e Gerolf
                Mein Equipment auf * helimanie.de *

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                • glange
                  Senior Member
                  • 01.10.2011
                  • 3180
                  • Gerolf
                  • Bremer Umland

                  #53
                  AW: Blade 450X Problem?!

                  Ich bleibe dabei,
                  so wie die Bilder aussehen, hast du bereits eine mehr als ausreichende Neigung der TS. Ich vermute stark, dass du Pitch im AR-Menu K nicht weit genug eingestellt hast und/oder du massive Messfehler hast.

                  Ausserdem: Deine TS ist ja noch gar nicht abgesenkt oder? Wenn wie im Bild 0-Grad anliegen, stehen die Mitnehmerarme immer noch horizontal.


                  Sorry, aber kann das nicht glauben....
                  Zitat von phoenix-2305 Beitrag anzeigen
                  ca. 10°
                  Zuletzt geändert von glange; 03.10.2013, 17:52.
                  Beste Grü�e Gerolf
                  Mein Equipment auf * helimanie.de *

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                  • Diablol
                    Senior Member
                    • 03.11.2011
                    • 4430
                    • Mathias
                    • Aalen & Iffezheim

                    #54
                    AW: Blade 450X Problem?!

                    Also ich komm hier gar nicht mehr hinterher...

                    Meiner Ansicht nach wird das entweder völlig überthematisiert bzw. dramatisiert.

                    Meine zyklische Einstellung ist nicht perfekt, hab aber den größt möglichen Weg eingestellt.
                    Und wenn mein Video zu Rollrate gesehn hast, das is kein Kindergarten.

                    Wenn ich aber mein Rotor drehe und in alle Ecken die Knüppel haue, ists zwar sehr knapp aber schleift nicht wirklich was.

                    Die Spuren an meinen Mitnehmern sind höchst wahrscheinlich von Crashs, denn die haben ALLE mitgemacht. Und das waren schon einige.

                    Sonst merke ich auch bei härtester Gangart nix davon.

                    Also per Knüppelbewegung sollte bei drehendem Rotor eigtl nix anecken. Bin mir sicher das tuts bei keinem 450x. Stock schon gar nicht.
                    "Because I was Inverted" - Maverick -

                    Kommentar

                    • phoenix-2305
                      phoenix-2305

                      #55
                      AW: Blade 450X Problem?!

                      Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
                      Also ich komm hier gar nicht mehr hinterher...

                      Meiner Ansicht nach wird das entweder völlig überthematisiert bzw. dramatisiert.

                      Meine zyklische Einstellung ist nicht perfekt, hab aber den größt möglichen Weg eingestellt.
                      Und wenn mein Video zu Rollrate gesehn hast, das is kein Kindergarten.

                      Wenn ich aber mein Rotor drehe und in alle Ecken die Knüppel haue, ists zwar sehr knapp aber schleift nicht wirklich was.

                      Die Spuren an meinen Mitnehmern sind höchst wahrscheinlich von Crashs, denn die haben ALLE mitgemacht. Und das waren schon einige.

                      Sonst merke ich auch bei härtester Gangart nix davon.

                      Also per Knüppelbewegung sollte bei drehendem Rotor eigtl nix anecken. Bin mir sicher das tuts bei keinem 450x. Stock schon gar nicht.
                      Welche LED wird denn bei dir angezeigt?

                      @glange: Anlenkungen sind um 3 Umdrehungen nach unten, Anlenkungen zum Blatthalter um 3 nach oben.

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                      • gde2011
                        gde2011

                        #56
                        AW: Blade 450X Problem?!

                        Zitat von glange Beitrag anzeigen
                        Achtung!: Als erstes solltest du deine Antennen des AR im 90 Grad Winkel zueinander ausrichten. So wie auf dem Bild liegen die fast parallel. Das hat eine extrem schlechte Empfangsleistung zur Folge!! Somit min. die kurze Antennen direkt weg vom Modell (-> ausstellen)

                        Punkt 1:
                        Also, kollektiv misst du mit den Blättern im 90 Grad Winkel zum Heckrohr.

                        Punkt 2:
                        Die zyklische Einstellung auf Roll (6 Grad Referenz) mißt du mit den Blättern wie bei deinem 1. Bild.

                        Punkt 3:
                        Dann solltest Du dir dringend eine digitale Pitchlehre kaufen. Bei der analogen hat man sich schnell um 2-3 Grad vermessen.
                        RC Logger Digitale Pitchlehre im Conrad Online Shop | 209288

                        Frage:
                        Wenn du die TS so begrenzt das nicht mehr aneckt, wie viel Grad kannst du einstellen (Ausrichtung der Blätter wie in Punkt 1) im AR-Menu "K. Einstellen des kollektiven Pitch" ?
                        Sorry, ich messe kollektiven und zyklischen Pitch gleichermaßen mit Blättern parallel zum Heckrohr aber egal

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                        • Diablol
                          Senior Member
                          • 03.11.2011
                          • 4430
                          • Mathias
                          • Aalen & Iffezheim

                          #57
                          AW: Blade 450X Problem?!

                          Zitat von phoenix-2305 Beitrag anzeigen
                          Welche LED wird denn bei dir angezeigt?
                          blau natürlich
                          "Because I was Inverted" - Maverick -

                          Kommentar

                          • phoenix-2305
                            phoenix-2305

                            #58
                            AW: Blade 450X Problem?!

                            Zitat von Diablol Beitrag anzeigen
                            blau natürlich
                            Bei Setup-Punkt L*

                            Und da eckt nichts an?
                            Ich glaube, ich muss zu meinem Händler...

                            Gruß, Werner

                            Kommentar

                            • glange
                              Senior Member
                              • 01.10.2011
                              • 3180
                              • Gerolf
                              • Bremer Umland

                              #59
                              AW: Blade 450X Problem?!

                              Zitat von gde2011 Beitrag anzeigen
                              aber egal
                              Nicht so richtig egal. Deine Blätter wirken 90 Grad Grad im Vorlauf.
                              Zyklische und kollektive Rotorblattverstellung (Nicken und Rollen)

                              "Anmerkung: Wenn sie diesen Vorgang an Ihrem Helikopter durch Drehen des Rotorblattes versuchen nachzuvollziehen, werden Sie feststellen, dass beim Nicken vorwärts der maximale Anstellwinkel nicht im hinteren Teil des Rotorblattes, sondern schon 90° früher auftritt. Dies ist auf eine physikalische Gesetzmäßigkeit einer 90° Phasenverschiebung zurückzuführen. Der Auftrieb kommt dadurch erst 90° später zum tragen. Genauso verhält es sich beim Kippen rückwärts und beim Rollen nach links und rechts."

                              Heisst auch:
                              Wenn man parallel zum HR mißt, hat man ggf. additiv zum kollektiven den zylischen Pitch in der Messung (wenn dieser nicht 1000%ig stimmt). Das verhindert man, wenn man kollektiv 90 Grad zum HR misst. Dort ist zyklisch sozusagen eliminiert
                              Kann ich nur empfehlen.
                              Zuletzt geändert von glange; 03.10.2013, 19:17.
                              Beste Grü�e Gerolf
                              Mein Equipment auf * helimanie.de *

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                              • Diablol
                                Senior Member
                                • 03.11.2011
                                • 4430
                                • Mathias
                                • Aalen & Iffezheim

                                #60
                                AW: Blade 450X Problem?!

                                Zitat von phoenix-2305 Beitrag anzeigen
                                Bei Setup-Punkt L*
                                ja schon
                                Zitat von phoenix-2305 Beitrag anzeigen
                                Und da eckt nichts an?
                                nicht wirklich, aber is sehr optimistisch eingestellt..

                                Zitat von phoenix-2305 Beitrag anzeigen
                                Ich glaube, ich muss zu meinem Händler...
                                ganz ehrlich, ich glaub nicht. Da sind ja geometrische Probleme. Die sind bei jedem gleich.

                                Du hast dich glaub in etwas verrannt.
                                Stell L auf max Weg ein. Achte nur auf die Servos und Stangen dabei und nicht auf dein Problem.
                                Das muss gehn. Und dann flieg mal!!
                                "Because I was Inverted" - Maverick -

                                Kommentar

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