450x Schraube Blattlagerwelle rei�t wiederholt ab - Lösungen

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  • glange
    Senior Member
    • 01.10.2011
    • 3180
    • Gerolf
    • Bremer Umland

    #16
    AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

    Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
    Hmm, rotes Loctite habe ich noch nicht probiert, aber da kriegt man die Schrauben doch nur mit Gewalt wieder raus, oder? Und dann sind sie vorgeschädigt für weitere Flüge?

    Oder stimmt das so nicht?
    War auch mein Gedanke.
    Evtl. ist sogar die Verklebung Schuld oder Mitschuld an dem Debakel. Ist schon ein Unterschied ob man eine Verbindung klebt oder sichert. Denn eine Schraubensicherung soll arbeiten können. Allerdings nicht so schnell wie ungesichert...
    Nach meinen Erfahrungen nur mit punktuellen Erhitzen (Lötkolben) wieder sauber zu entfernen.
    Beste Grü�e Gerolf
    Mein Equipment auf * helimanie.de *

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    • Tommi007
      Member
      • 13.11.2007
      • 322
      • Thomas

      #17
      AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

      Zitat von Iron Eagle Beitrag anzeigen
      Nimm eine 12.9, die aber nur Handwarm anziehen und mit Loctite sichern, das hält garantiert
      Gruss
      Iron Eagle
      Mit Sicherheit handelt es sich hierbei nicht um ein Zugversagen, sondern um einen klassischen Ermüdungsbruch. Eine höhere Klasse der Schraubenfestigkeit wird daher kaum was bringen. Ich denke, dass die Lagerung und Konstruktion der BLW nicht in Ordnung ist, so dass es an der Schraube zu periodischen Verformungen kommt, die irgendwann im Ermüdungsbruch enden. Ich würde daher einen anderen Kopf (z.B. Align) anbauen.
      TRex 450, SJM290V3, TRex 250, MSH Protos 500, Oxy 3

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      • Michal Palus
        Senior Member
        • 23.06.2011
        • 2354
        • Michal
        • Hauptsächlich Flugverbotszonen

        #18
        AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

        Oder versuchs mal mit den Dingern..
        ALZRC 450 Pro Feathering Shaft Upgrade Kit - 3mm HP45808

        Hast statt Schrauben Mutter die auf die BLW kommen auf der ein Gewinde ist,keine Ahnung obs passt ,weil die Dinger fürn 450er Rex sind aber vllt passts ja...
        Banshee 700 - Voodoo 400 - Protos Nitro - G4
        they see me flyin, they hatin

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        • PatrickS
          Flugschule rotor-service
          • 02.08.2009
          • 1381
          • Patrick
          • Wien

          #19
          AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

          Zitat von Tommi007 Beitrag anzeigen
          Mit Sicherheit handelt es sich hierbei nicht um ein Zugversagen, sondern um einen klassischen Ermüdungsbruch. Eine höhere Klasse der Schraubenfestigkeit wird daher kaum was bringen. Ich denke, dass die Lagerung und Konstruktion der BLW nicht in Ordnung ist, so dass es an der Schraube zu periodischen Verformungen kommt, die irgendwann im Ermüdungsbruch enden. Ich würde daher einen anderen Kopf (z.B. Align) anbauen.
          Hallo,
          Was soll daran nicht in Ordnung sein? Durch die beiden Kugellager im Blatthalter können theoretisch nur Zugkräfte nach außen auf die Schraube wirken?
          Oder was meinst du?

          Gelagert ist ja nicht viel (delrinbuchsen).


          Ich habe mir gerade die Spinblades red tip 320mm geholt, die sind erheblich leichter und auch etwas weicher.

          Diese Schrauben in Wien aufzutreiben ist leider etwas schwieriger...


          Schlechter werden 12.9er ja nicht sein oder? Da ja nur Zugkräfte wirken.
          Wirklich interessant wäre was für Schrauben original drinnen sind....


          Gruß Patrick
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          rotor-service - Aufbau|Reparatur|Einstellarbeiten|Flugschule - Hallenfliegen

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          • 2sheep
            2sheep

            #20
            AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

            Zitat von Tommi007 Beitrag anzeigen
            Mit Sicherheit handelt es sich hierbei nicht um ein Zugversagen, sondern um einen klassischen Ermüdungsbruch. Eine höhere Klasse der Schraubenfestigkeit wird daher kaum was bringen. Ich denke, dass die Lagerung und Konstruktion der BLW nicht in Ordnung ist, so dass es an der Schraube zu periodischen Verformungen kommt, die irgendwann im Ermüdungsbruch enden. Ich würde daher einen anderen Kopf (z.B. Align) anbauen.
            Hm.

            Aber der Kopf mit den reißenden Schrauben ist doch komplett modifiziert worden.
            Da kann es schon zu Problemen kommen.
            Also kein Grund auf den Hersteller des Helis zu schimpfen.


            Gruß,
            Matthias

            - Sent by Nexus4

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            • PatrickS
              Flugschule rotor-service
              • 02.08.2009
              • 1381
              • Patrick
              • Wien

              #21
              AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

              Mit Alu teilen des Herstellers, ja.

              Und die Schraube ist noch immer original.

              Aber b2topic und immer her mit den sinnvollen Lösungsvorschlägen


              Gruß
              Patrick
              rotor-service - Aufbau|Reparatur|Einstellarbeiten|Flugschule - Hallenfliegen

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              • 2sheep
                2sheep

                #22
                AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                Tja nun,

                Wenn die schrauben nicht zu fest gezogen und gesichert waren, muss es Ermüdung durch z.b. Schwingung gewesen sein.
                Kombination Dämpfer/Rest ist vielleicht problematisch.

                Gruß,
                Matthias

                - Sent by Nexus4

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                • PatrickS
                  Flugschule rotor-service
                  • 02.08.2009
                  • 1381
                  • Patrick
                  • Wien

                  #23
                  AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                  Bei 3 anderen Leuten funktioniert die Kombination bei deutlich höherer Drehzahl!
                  Schwingen tut da nichts, sonst würde ich nicht damit fliegen
                  rotor-service - Aufbau|Reparatur|Einstellarbeiten|Flugschule - Hallenfliegen

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                  • 2sheep
                    2sheep

                    #24
                    AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                    Zitat von PatrickS Beitrag anzeigen
                    Bei 3 anderen Leuten funktioniert die Kombination bei deutlich höherer Drehzahl!
                    Schwingen tut da nichts, sonst würde ich nicht damit fliegen
                    Das Wage ich nicht zu bezweifeln. Aber Schwingungen sind stark Drehzahl abhängig.
                    Daher kann eine niedere Drehzahl höhere Amplituden erzeugen als die hohe.
                    Ansonsten wurde ich suchen, was genau meinen Heli anders macht (Ausschluss-Prinzip).

                    Gruß

                    Matthias

                    Gruß,
                    Matthias

                    - Sent by Nexus4

                    Kommentar

                    • PatrickS
                      Flugschule rotor-service
                      • 02.08.2009
                      • 1381
                      • Patrick
                      • Wien

                      #25
                      AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                      Zitat von Tommi007 Beitrag anzeigen
                      Mit Sicherheit handelt es sich hierbei nicht um ein Zugversagen, sondern um einen klassischen Ermüdungsbruch. Eine höhere Klasse der Schraubenfestigkeit wird daher kaum was bringen. Ich denke, dass die Lagerung und Konstruktion der BLW nicht in Ordnung ist, so dass es an der Schraube zu periodischen Verformungen kommt, die irgendwann im Ermüdungsbruch enden. Ich würde daher einen anderen Kopf (z.B. Align) anbauen.
                      Bei meinem T-rex 450 pro ist mir das damals auch 3 mal passiert, bis ich ihn dann verkauft habe.
                      rotor-service - Aufbau|Reparatur|Einstellarbeiten|Flugschule - Hallenfliegen

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                      • Tomcat911
                        Senior Member
                        • 23.10.2011
                        • 1151
                        • Holger

                        #26
                        AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                        lol
                        Aktuell : Blade 450X V2, Blade 500, T-Rex 500 Pro, T-Rex 600 Pro DFC

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                        • PatrickS
                          Flugschule rotor-service
                          • 02.08.2009
                          • 1381
                          • Patrick
                          • Wien

                          #27
                          AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                          Danke für die konstruktive Webspacevergeudung...

                          Welche Schrauben sind zum befestigen der Hauptrotorblätter am Besten geeignet?
                          Die sind ja jetzt auch futsch...
                          rotor-service - Aufbau|Reparatur|Einstellarbeiten|Flugschule - Hallenfliegen

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                          • Max M.
                            Max M.

                            #28
                            AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                            Zitat von PatrickS Beitrag anzeigen
                            Danke für die konstruktive Webspacevergeudung...

                            Welche Schrauben sind zum befestigen der Hauptrotorblätter am Besten geeignet?
                            Die sind ja jetzt auch futsch...
                            Auch gerissen ? Dann liegt dein Problem nicht bei den Schrauben. Oder um mich zu widerlegen. Nimm für beide Stellen 12.9er Schrauben und mit mittelfester Schraubensicherung sichern. Die oben verlinkte BLW ist unbrauchbar , da sie vom Trex 450 S stammt.

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                            • PatrickS
                              Flugschule rotor-service
                              • 02.08.2009
                              • 1381
                              • Patrick
                              • Wien

                              #29
                              AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                              Nein, futsch, weg, im getreidefeld nicht mehr zu finden...

                              Aber 12.9er haben doch höhere zugfestigkeit und können im Gegenzug weniger Scherkräfte aufnehmen, was an dieser Stelle doch wichtig wäre!



                              Gruß Patrick
                              Sent from my iPad using Tapatalk
                              rotor-service - Aufbau|Reparatur|Einstellarbeiten|Flugschule - Hallenfliegen

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                              • Max M.
                                Max M.

                                #30
                                AW: 450x Schraube Blattlagerwelle reißt wiederholt ab - Lösungen

                                Die Klassifizierung der Schrauben bezeichnet im Grunde die Härte des Stahls. Ein harter Stahl bricht früher , reißt aber später. Bei sauberer Konstruktion liegen auf beiden Schrauben nur Zugkräfte. Wenn du von einem erhöhtem Schwingungs und Vibrationsniveau aus gehst nimm 10.9. Nicht so weich aber hart genug.

                                Zu den Delrinbuchsen :
                                Ein fehlendes Schlaggelenk/Blattdämpfung macht den Heli zu einer Virbationsmimose. Gut wuchten und Blätter nicht zu fest anziehen.

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