Brushless-Umbau beim Nano cpx

[ETS]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Hallo,

Vergleichsbilder wären toll

kein Problem, click auf´s Bild:

Vorher-Bild habe ich keins gemacht. Original-Abwinkelung 2...3 mm vor dem Gewinde. Taumelscheibe rechts wurde von mir heute mit Cyanacrylat geklebt.

[wachtel]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

ich biege die 2 Servogestänge jetzt mal neu, beim 1. hat´s schon mal funktioniert:
1) mit kleiner Flachzange gerade biegen
2) mit kleiner spitzen Flachzange auf Kante Gewindeansatz (X) halten und
3) Kunststoffklotz zum Schutz des Gewindes nehmen, um den Winkel in Höhe Gewindeansatz neu zu biegen
Der Abstand scheint schon mal OK zu sein, mal sehen, ob ich auch wieder die 0° Pitch hinbekomme, da die Servogestängegesamtlänge sich dadurch um einige mm reduziert hat.

Warum so kompliziert..hab das Gestänge unter dem Gewinde einfach etwas
aus dem rechten Winkel herausgebogen, das reicht. Bei deiner Lösung könnte
die Stange bei extremer Auslenkung oben auf die Servospindel aufschlagen.

Mir gefällt die Idee mit der längeren Hülse (unten) recht gut. Werde ich beim nächsten Umbau mal probieren.

Gruss

Konrad

[donaldsneffe]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Hallo,
ich hab mich die letzten Tage ein bißchen mit meinem Doppel-BL Nano und auch mit den Hecks rumgespielt (Main HP03 SEP 16600 kv von Astroid, 8-Zahn-Ritzel, XP-3A ESC mit getauschten Fets Main, Supermicro 3.5A ESC Tail).


Ich hatte an dem Heli den Hextronik 2 g Outrunner, der mit KBDD, Stock und Xtwin Propeller zwar ging, aber nicht perfekt hielt/hält (Bei Pitchpumps etc. dreht das Heck schon deutlich raus).
Irgendwie wollte ich nicht nen riesigen RRC/Plantraco Propeller auf diesen kleinen Heli geben, wollteâ?¦


Jetzt hab ich endlich nen HP02 t an diesem Heli montiert.
Erstaunlich: Mit KBDD, Stock und Xtwin Prop hält das Heck mit dem HP02t gar nicht; bei Pitchpumps und Abfangen gibt es nen richtigen Kreisel, tw. 360° Drehungen; unfliegbar. Da geht der Hextronik deutlich besser (wenn auch bei weitem nicht perfekt).
Dann hab ich halt doch einen RRC/Plantraco Prop an den HP02t gemacht - und siehe da: Das Heck hielt plötzlich perfekt (wirklich absolut perfekt); erstaunlich, was der Propeller ausmacht.

Darauf hin hab ich das Heck mit dem Hextronik 2 g Outrunner wieder montiert und auch auf diesen Motor einen Plantraco Propeller gesteckt. Und: auch hier hält das Heck nun absolut perfekt, erstaunlich.

Kann schon sein, dass der HP02t stärker ist als der Hextronik 2 g (bzw. ist so - hab ich selbst schon in diversen mCP x getestet), aber für nen BL Nano mit 16600 kv Hauptmotor tut es auch der Hextronik 2 g Outrunner, wenn man nen Plantraco Propeller (oder wahrscheinlich auch nen Walkera Propeller - hab ich keinen probiert) auf den Motor steckt.
Da der HP02t etwa 3 - 4 x so viel kostet wie der Hextronik 2 g ist der Hextronik schon ne ßberlegung wert.

Leider sind anscheinend die großen Heckrotoren Pflicht, ohne die läuft es nicht wirklich. Gefallen tun mir die Riesen-Propeller am Nano ja nicht wirklich�



Aber ein weiterer Grund für die super Performance meines double-BL 16600er Nanos können noch weitere Veränderungen sein, die ich vorgenommen habe.

Es gibt ja seit einiger Zeit die Diskussion, den Low Voltage Cutoff am Board zu eliminieren (Entfernen/ßberbrücken eines Widerstandes an der Board Frontseite).
Ich hatte bei den BL Nanos (und auch bei den brushed Nanos bei Eiseskälte) oft Probleme mit dem LVC. Es schaltete sich bei mir allerdings immer der Motor ab und nicht das Board.
Bis jetzt hab ich noch an keinem meiner Boards den Widerstand zur Eliminierung des LVCs entfernt bzw. überbrückt.

Wollte das mal testen, hab aber zuvor noch ein paar andere Sachen geändert (und den LVC am Board immer noch NICHT eliminiert).

Das Board, das ich jetzt gerade an dem 16600er Nano habe, hatte keine Akkukabel mehr (hatte ich entfernt, da ich es am 2s Nano verwendet hatte). Ich lötete nun 24 AWG Kabel und eine mCP x Buchse an das Board.

Zusätzlich reduzierte ich in der BL Heli Software den Low Voltage Limiter (LVC) auf 3.0 Volt (Standard 3.2 V).

Jetzt kann ich an diesem Nano halt leider nur noch Akkus mit mCP x Steckern verwenden.

Aber der Erfolg ist derweil verblüffend.
Ich weiß nicht, ob der Hauptgrund die besseren Kabel und Stecker oder die Reduzierung des LVCs an den ESCs ist.

Jedenfalls habe ich jetzt absolut keine LVCs mehr, die den Motor betreffen.
Der LVC betrifft nun nur noch das Board; das merkt man leicht, da das blaue Licht am Board kurz vor dem LVC langsam zu blinken beginnt (vorher leuchtet es stetig) und der Heli einige Sekunden nach Einsetzen des Blinkens langsam zu Boden geht.

Der LVC, den ich vorher gekannt hatte (Motor aus) äußerte sich in einem plötzlichen Ausfall des Motors -> meist unsanfte Landung/Crash.


Nun komme ich mit guten 300er Akkus (hab mehrere Turnigy Nanotech 300 45 - 90 c und einen Xtreme 300 mAh 30 c getestet; alle Akkus maximal ca. 10 Ladezyklen) auf ca. 7:45 Minuten Flugzeit bis zum Einsetzen des LVCs!
(Der LVC setzte bei allen Akkus seltsamerweise fast genau zur gleichen Zeit ein, zwischen 7:40 und 7: 50 Minuten kam er Heli runter, ab ca. 7:30 Minuten Flugzeit begann das Board zu blinken und die Kraft des Helis ließ deutlich nach).

Das für mich faszinierende an der Sache: Ich merke vorher eigentlich kaum ein wirkliches Nachlassen der Kraft des Nanos, Turnen geht fast bis zum Ende.
So fliegt der Nano wirklich deutlich über 7 Minuten volle Power; das hätt ich nicht gedacht.
All diese Zeitnehmungen hab ich mit dem Hextronik 2 g als Heckmotor gemacht (Plantraco Prop).

Wenn der LVC -das Board getroffen hat-, kann ich nach Abschalten des Motors den Heli nochmal starten und noch mal ein paar Sekunden fliegen. Ich weiß nicht, ob hier eine Eliminierung des LVCs am Board noch deutliche Verbesserungen bringen würde.


BTW: Die 300er Akkus hatten nach den ca. 7:45 min Flugzeit eine Spannung zwischen 3.4 und 3.5 V und ich hab in den Xtreme 300 313 mAH nachgeladen (!!!), in nen Turnigy 300 45 - 90 c 261 mAh (fragt mich aber nicht, "wo" die 50 mAh Differenz "hin" sind).

Mit MyLipo 430 komm ich auf etwa 9:30 - 9:45 Min Flugzeit, aber der Akku ist IMO deutlich zu schwer für den Nano und macht beim Turnen keinen Spass mehr.
Die 300er Akkus gehen so -gerade noch-, deutlich am spritzigsten sind meine BL Nanos mit den Stock 150 mAh Akkus und (guten) Zippy 240 mAh Akkus; aber eben mit einer -guten- Flugzeit von um die 3 Minuten.



Kabel und Stecker ändern - ist vielleicht ein Tipp (leider mit den dann nicht mehr passenden Akkus, die man vorher verwendet hat).

Gruß,

Walter

[schubsi]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Zusätzlich reduzierte ich in der BL Heli Software den Low Voltage Limiter (LVC) auf 3.0 Volt (Standard 3.2 V).

Offensichtlich ist der LVC des BL-Reglers etwas überempfindlich...

hab in den Xtreme 300 313 mAH nachgeladen (!!!), in nen Turnigy 300 45 - 90 c 261 mAh (fragt mich aber nicht, "wo" die 50 mAh Differenz "hin" sind).

Was sagt die Feinwaage? Würde mich nicht wundern, wenn der Extreme etwas schwerer ist...

Davon ab: Hab letztens bei meinem Imax B6 Ultimate festgestellt, dass mehr in den Akku geladen wurde, als angezeigt wurde (173 mAh reingeladen, 199 mAh entnommen, und das dann mehrfach hintereinander, also reproduzierbar), die Angaben sind also offensichtlich nicht immer zuverlässig! Die Anzeigen sind sowieso nur rechnerisch und nicht wirklich gemessen... Ob der Akku die vom Lader abgegebene Energie auch tatsächlich aufnimmt oder überhaupt aufnehmen kann, ist von mehreren Faktoren abhängig (schon ein schlechter Kontakt am Akkustecker kann das Ergebnis nicht unerheblich verfälschen, und auch die verwendete Chemie in den Zellen spielt ne Rolle) und steht auf einem anderen Blatt.

Die Turnigy 300/45-90C scheinen also deutlich besser gelungen zu sein als ihre Vorgänger? Warten wir mal ab, wenn Sie einige Zyklen mehr auf dem Puckel haben...

So fliegt der Nano wirklich deutlich über 7 Minuten volle Power; das hätt ich nicht gedacht.

Wenn der Akku bis zum LVC bei 3.0V ausgeknautscht wird (so liest sich Deine Beschreibung), dann kommt danach nicht mehr viel, das kennst Du bestimmt von vielen Entladekurven, die schon gepostet wurden, die Spannung sackt dann ziemlich heftig ab.

Dann lass uns mal ne Rechnung anhand von Schätzwerten machen:
MAXIMAL wären 280 mAh als Lademenge realistisch
280 durch 7,75 (7:45 min) wären rund 36 mAh pro Minute (genauer 36,129032258064516129032258064516 )

Um auf die Stromstärke zu kommen, müssen wir nur noch den Minutenverbrauch mit 60 multiplizieren:
0,036 mal 60 sind 2,16 Ampere! WOW!

Das scheint zu stimmen: Die Stock-Akkus sind aller spätestens bei ca. 130 mAh am Ende (bei Entladung mit 1.6A). Die "brauchbare" Flugzeit unter Berücksichtigung der sehr hohen Stromentnahme wären ziemlich exakt (bzw. max.) 3 Minuten...

Kabel und Stecker ändern

Bin mir noch unschlüssig, was meinen "Bedarf" angeht: Einerseits verwende ich mCPX-Akkus im Nano, folglich wäre ein mCPX-Akkukabel angesagt (keine Löterei), halt Plug&Play, andersRUM ist sowohl das Akkukabel schwerer, außerdem entfällt die Gewichtseinsparung durch das Strippen der Lipos (~ 0.7g), insgesamt sind das mehr als 1 Gramm Differenz (wo doch bekanntermaßen beim Nano jedes Gramm buchstäblich ins Gewicht fällt).

Bin von der Idee, ein alternatives Akkukabel (dickeres Kabel plus Molex-Stecker (wird häufig als Buchse bezeichnet, stimmt aber nicht, die tatsächliche Buchse sitzt am Akku )) zu bauen, wieder abgekommen: Das Kabel ist störrisch (bzw. unbeweglicher als ein dünneres) und die im Handel verfügbaren Stecker (auch von den Molex-Akku-Verlängerungen (z. B. für den mSR) bekannt) sind qualitativ nicht das Gelbe vom Ei... Gewichtsmäßig "vernünftige" Steckerlösungen sind mir noch nicht unter gekommen (ne Micro-Version der XT60 wäre z. B. ein Kandidat, BEC - bekannt vom 120SR - ist auch nicht das Wahre)

Guten Flug!

[schubsi]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Nachtrag:

Mit KBDD, Stock und Xtwin Prop hält das Heck mit dem HP02t gar nicht

Ist Dir der HeRo vom TRex100 geläufig? Ich meine nicht den Standard, der dem Solo Pro V2 ähnelt, sondern den im Align-Design...

Google mal nach H11014 (nicht H11014A), muss Dich aber vorwarnen: Die Bohrung für die Motorwelle ist offensichtlich für 0.8mm ausgelegt, die müsste also geweitet werden...

Yup!

[donaldsneffe]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Guten Morgen,

Was sagt die Feinwaage? Würde mich nicht wundern, wenn der Extreme etwas schwerer ist...

Xtreme 300 mAh 7,97 g
Turnigy Nano-tech 300 mAh 45 - 90 c 8,61 g (für SP 100 - also mit kurzem Kabel und Stecker nicht direkt am/im Plastik

Wenn der Akku bis zum LVC bei 3.0V ausgeknautscht wird (so liest sich Deine Beschreibung),

Nach dem Flug ca. 3,4 - 3,5 V.



Ich kenn die "Theorie" (und noch mehr) zu Steckern und Buchsen, finde Boris' / MyLipos Erklärung ala "Wir bezeichnen das als Stecker, das irgendwi HINEINGESTECKT wird" (jetzt aus dem Kopf) und das als Buchse, in das etwas hineingesteckt wird, ziemlich schlüssig und sinnvoll, um Mißverständnisse zu vermeiden; auch wenn man darüber wieder "Erbsen Klauben" kann.

Gruß,

Walter

[donaldsneffe]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Nachtrag:


Ist Dir der HeRo vom TRex100 geläufig? Ich meine nicht den Standard, der dem Solo Pro V2 ähnelt, sondern den im Align-Design...

Google mal nach H11014 (nicht H11014A), muss Dich aber vorwarnen: Die Bohrung für die Motorwelle ist offensichtlich für 0.8mm ausgelegt, die müsste also geweitet werden...

Yup!

Hallo,
ich hab den wahrscheinlich sogar; hatte ja mal so ne Krücke.
Vergiss es, ich konnte damals (ist ja fast zwei Jahre her) keine wirklichen Unterschiede feststellen.
Solo Pro Heckrotor ist nicht besonders, wie mCPx v1; aber Solo Pro 100 3d bzw. SP 125 Heckrotor, wie KBDD, wie mCP x v2, und auch TRex 100, sind sicher etwas besser als diese "Urversionen", haben aber absolut keine Chance gegen größere Rotoren.
Bei den BL Heckrotoren mangelt es eindeutig an Drehzahl für die kleinen Heckrotoren, zumindest bei stärkeren Hauptrotoren.

Ich weiß nicht, ob ich meine Heckrotoren in der Kiste überhaupt noch unterscheiden kann (da liegen massig Solo Pro, SP 100, wahrscheinlich TRex 100, GW 911, ... KBDD natürlich, in anderer Farbe aber, ... rum).
Für brushed Motoren ok, für BL eher nicht.

Edit:
Ups - hab grad den Rotor gegoogelt - der sieht ja ganz anders aus, der neue; nein, den kenn ich NICHT.

Gruß,

Walter

[PatrickS]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

hi nanofans,

da mir mein nano mit 13500 kv motor + 7 - er ritzel zu lahm war,
ja sogar schlaffer als mein bürsti nano mit 8 -ritzel, mußte das 7 -er ritzel weichen. nach einem vergeblichen versuch es nach erhitzung abzuziehen, habe ich es einfach vorsichtig mit einer zange zerbröselt.
die 1,2 mm welle wurde am lebenden hubschrauber über schmiergelpapier auf 1mm reduziert und ein altes 8 -er mcpx ritzel aufgeklebt.

ergebnis: jetzt macht der kleine auf pitch wenigstens ein bischen ffffumpppp und nicht nur wüüüüüüürg !

fazit: wer etwas 3 D ambitionen hat, sollte das 13500 kv motörchen mit einem 8 -er ritzel betreiben. heck hält jetzt merkwürdigerweise auch noch besser ! das ritzelspiel ist etwas enger, geht aber noch absolut problemlos !!!

so bleibt der kleine kampf kolibri jetzt

grüße

tasa

Hallo,
Kannst du davon vielleicht ein Video machen?

Allgemein gibt es ziemlich wenige gute Videos vom Nano...
Ich überlege mir ihn zu kaufen, aber würde ihn natürlich auf Brushless umbauen.


Gruß
Patrick

[tobias-97]

Hallo,
Kannst du davon vielleicht ein Video machen?

Allgemein gibt es ziemlich wenige gute Videos vom Nano...
Ich überlege mir ihn zu kaufen, aber würde ihn natürlich auf Brushless umbauen.


Gruß
Patrick

Kann ich maich anschliessen. Würd mich auch drübr freuen.

[donaldsneffe]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Das ist ein super Video (und schon ziemlich alt), und nichtmal brushless :


[youtube]7zd7Im8AW7Q[/youtube]


Alles voller Videos:

Post your Blade Nano CP X videos here!! - HeliFreak

Walter

[ETS]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Hallo,
habe in einem Nachbarforum einen Hinweis bekommen, dass ich mit meiner ESC das Gyro (links unten auf dem 3in1 Board) überklebt hatte und das schnell noch geändert:

[PatrickS]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Ja, danke schonmal für den Thread.
Mich interessieren aber vorallem Videos mit dem Mild Kit mit 7er und 8er Ritzel.

Gruß
Patrick

[tasaslowfly]

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@ patrick

da ich selber kein akzeptables zeitgemäßes equipment zur videoherstellung besitze, werde ich freitag abend beim hallenfliegen einen der eiphone anbeter oder einen androiden anschnorren müssen, ob er mal ein video drehen kann.

wird also,wenn´s denn klappt, etwas dauern

grüße

tasa

[PatrickS]

AW: Brushless-Umbau beim Nano cpx

Kein Problem, danke schon mal!

[schubsi]

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@PatrickS

Nicht Videos gucken, sondern kaufen und fliegen!
Das kleine Ding ist genial und sein Geld wert! Sogar ohne BL


@all

dass ich mit meiner ESC das Gyro (links unten auf dem 3in1 Board) überklebt hatte

Die Thematik würde ich ganz gerne mal aufgreifen!

Ich halte es grundsätzlich für suboptimal, Huckepack irgendwo was aufzukleben (Wärmeabfuhr wird behindert), hab aber selbst noch keine brauchbaren, alternativen Montageformen finden können.

1. Idee: Aus einer stabilen Blisterpackung kleine Stücke als Haltebügel zu formen und jeweils an der Platinenkante mit CA verkleben, quasi Huckepack ohne Platinenkontakt. Bei nem heftigen Crash könnten jedoch beide Platinen aufeinander stoßen und nen Kurzen produzieren.
   --> verworfen, da Isolierung beider Platinen offensichtlich unmöglich
   
2. Idee: Anbringung der ESC-Platine waagerecht vor der 3in1
   --> verworfen, der Heli wird zu frontlastig, der Heckauslegeger müsste unendlich lang werden, um das auszugleichen, Gesamtgewicht würde dadurch nicht unerheblich steigen
   
3. Idee: Massekontakte suchen, dort Drähte verlöten und diese quasi als Stelzen für die ESC-Platine verwenden
   --> verworfen, Platinen zu filigran, die Lötpunkte wären vermutlich nicht stabil genug
   
4. Idee: Nicht großflächig verkleben, sondern z. B. mit Heißkleber an unkritischen Punkten Stützen formen
   --> verworfen: Heißkleber ungeeignet, wird bei Hitze wieder weich...

<grmpf>

to be continued... (?)

LG