Futura Starrantrieb abgerissen

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  • gsx-rmeister
    gsx-rmeister

    #1

    Futura Starrantrieb abgerissen

    Hallo Zusammen,

    ich hatte mir letztes Jahr einen gebrauchten Robbe Futura Royal mit einer Futura Carbon Mechanik gekauft.Verbaut ist ein 10 ccm OS der mit 0 Nitro läuft.

    Gestern hatte ich endlich Zeit das Teil mal zu starten.

    Habe den Motor ohne Blätter laufen lassen.
    Bei kurzer höherer Drehzahl riss dann die 2 mm Welle zum Heckrotor ab.

    Lag es nur an den Schwingungen das sich die Welle aufgeschaukelt hat und gerissen ist und daran das er ohne Blätter zu dreht,oder muß man da auch im Flug mit rechnen das die Welle reißt?

    Besonders Vertrauenserweckend sieht die 2 mm Welle nicht für mich aus.

    Oder gibt es eine haltbarere Lösung für den Heckantrieb?

    Gruß Marco
  • Michael Vogler
    RC-Heli TEAM
    • 24.05.2006
    • 4685
    • Michael
    • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

    #2
    AW: Futura Starrantrieb abgerissen

    Hallo Marco,

    die 2 mm Wellen laufen eigentlich schon über Jahre bzw. Jahrzente hinweg recht zuverlässig.

    Sie reißt normalerweise auch nicht wenn Du den Heli mal ohne Blätter hochdrehen lässt.

    Ich vermute dass Dein Vorgänger mit dem Heck mal eine leichte Bodenberührung hatte und die Welle dadurch Schaden genommen hat.

    Wie gesagt, die 2 mm Wellen haben sich bewährt und laufen im Grunde recht zuverlässig.

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #3
      AW: Futura Starrantrieb abgerissen

      Wie, wie oft ist denn die Welle gelagert? Hatte auch mal Starrantrieb, da hieß es, man soll die Welle lieber öfter lagern als vorgesehen und eher nicht unbedingt exakt in der Mitte.

      Kommentar

      • Michael Vogler
        RC-Heli TEAM
        • 24.05.2006
        • 4685
        • Michael
        • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

        #4
        AW: Futura Starrantrieb abgerissen

        Hatte auch mal Starrantrieb, da hieß es, man soll die Welle lieber öfter lagern als vorgesehen und eher nicht unbedingt exakt in der Mitte.
        Marco hat aber keinen Starrantrieb verbaut sondern die 2mm Stahlwelle.

        Aber mit der Lagerung ausserhalb der Mitte hast Du recht, so wird die Bildung von Schwingungen unterdrückt.

        Ich würde in diesem Fall den Starrantrieb von Robbe mit der Best. Nr. 1-S1079 verbauen.

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        • gsx-rmeister
          gsx-rmeister

          #5
          AW: Futura Starrantrieb abgerissen

          Danke für die schnellen Antworten!

          @Michael: Der Vorbesitzer ist tatsächlich mal etwas hart aufgesetzt und hatte das Heck hochgebogen.Es ist also gut möglich,dass das die Ursache war.

          @Taumel S.: Ich habe die Mechanik noch nicht ausgebaut,da tue ich aber heute noch.
          In einer Zeichnung die ich habe ist keine Lagerung zu sehen,in einer anderen (bin mir nicht sicher ob die dazu gehört) sind zwei Lager eingezeichnet.

          Wo bekomme ich eine neue Welle her? Hat Robbe noch Ersatzteile dafür?

          Gruß Marco

          Kommentar

          • Taumel S.
            Senior Member
            • 31.12.2008
            • 26320
            • Helfried
            • Ã?sterreich

            #6
            AW: Futura Starrantrieb abgerissen

            Marco hat aber keinen Starrantrieb verbaut sondern die 2mm Stahlwelle.
            Ich meinte eh so ein Stückel Draht als Welle. Dachte, dass nennt man Starrantrieb.
            Jedenfalls nicht symmetrisch lagern und lieber einen Lagerbock mehr einbauen.

            Kommentar

            • Michael W
              Michael W

              #7
              AW: Futura Starrantrieb abgerissen

              Google sagte die gibt es hier http://www.hobbydirekt.de/advanced_s...S1079&x=7&y=13

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              • gsx-rmeister
                gsx-rmeister

                #8
                AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                Zitat von Michael Vogler Beitrag anzeigen
                Ich würde in diesem Fall den Starrantrieb von Robbe mit der Best. Nr. 1-S1079 verbauen.

                Schon gefunden und auch Lieferbar. Preis 19.10 Euro.

                Aber die unter der Nr. gezeigte Welle hat an den Enden eine Gabel und zusätzliche Aufnahmen.Ich habe aber nur einen an den Enden abgeflachten Draht der durch je eine Madenschraube gehalten wird.
                Wie bekomme ich das zusammen?

                Gruß Marco

                PS: @ Michael W: Da haben wir wohl zu gleichen Zeit gegoogelt.Trotzdem danke!

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                • Gerd Guzicki
                  Minicopter
                  Hersteller
                  • 01.02.2003
                  • 595
                  • Gerd

                  #9
                  AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                  Habe den Motor ohne Blätter laufen lassen.
                  Bei kurzer höherer Drehzahl riss dann die 2 mm Welle zum Heckrotor ab.
                  Mit montierten Blättern wäre das höchstwahrscheinlich nicht passiert, die wirken wie ein Schwingungsdämpfer!

                  Gelöste Heckwellen waren früher recht häufig, meist an der vorderen Verbindung (nach hinten wirkt der 2mm-Draht schwingungsdämpfend wie ein Torsionsstab). Von gebrochenen Heckwellen habe ich jedoch nie gehört (wahrscheinlich, weil es zu Stahldrahtzeiten noch kein Internet gab).

                  Wie wäre es alternativ mit dem 2.5mm Stahldraht vom Futura SS? Der hat 50% mehr Querschnitt.
                  Bauanleitung Futura Super Sport - Seite 44
                  Zuletzt geändert von Gerd Guzicki; 25.06.2010, 08:39.

                  Kommentar

                  • gsx-rmeister
                    gsx-rmeister

                    #10
                    AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                    Zitat von Gerd Guzicki Beitrag anzeigen
                    Mit montierten Blättern wäre das höchstwahrscheinlich nicht passiert, die wirken wie ein Schwingungsdämpfer!

                    Ha,war meine Vermutung also richtig!
                    Ich wollte auch nicht so hoch drehen,aber mein Kumpel (seines Zeichens RC Fachmann mit über 30 Jahren Erfahrung!?) meinte immer: "Mehr...mehr...." Peng!!!


                    Wie wäre es alternativ mit dem 2.5mm Stahldraht vom Futura SS? Der hat 50% mehr Querschnitt.
                    Bauanleitung Futura Super Sport - Seite 44
                    Das wäre eine Alternative,wenn die Welle von der Länge her paßt.Schwachstelle ist aber eigentlich das abgeflachte Ende des Drahtes.
                    Gerissen ist er komischer Weise aber hinten 2-3 mm vor der abgeflachten Stelle.

                    Gruß Marco

                    Kommentar

                    • Jürgen F.
                      Senior Member
                      • 26.11.2008
                      • 2625
                      • Jürgen
                      • 59174 Kamen

                      #11
                      AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                      Sei froh, dass es passiert ist. Ich gehe nach Deiner Beschreibung von einer Vorschädigung der Welle aus.
                      Auch die (meiner Meinung nach) recht untypische Bruchstelle hinten deutet darauf hin!
                      Trotzdem sollte man Helis gleich welcher Machart tunlichst nicht ohne Haupt- und Heckrotorblätter laufen lassen, die Motoren gehen dann doch sehr aggressiv mit der lastlosen Mechanik um.
                      Bauberichte auf http://www.Helipoint.de Update 21.03.2017

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                      • Vulcano
                        Senior Member
                        • 19.02.2007
                        • 2085
                        • Dieter

                        #12
                        AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                        Mit montierten Blättern wäre das höchstwahrscheinlich nicht passiert, die wirken wie ein Schwingungsdämpfer!

                        Ha,war meine Vermutung also richtig!
                        Ich wollte auch nicht so hoch drehen,aber mein Kumpel (seines Zeichens RC Fachmann mit über 30 Jahren Erfahrung!?) meinte immer: "Mehr...mehr...." Peng!!!
                        Toller Fachmann

                        einen Heli ohne Last (Rotorblätter) hochdrehen zu lassen, überlastet den Antrieb. Er überdreht mit Sicherheit bei Vollgas und kann zur Zerstörung führen.
                        Geradeaus ist der kleine Bruder von langweilig

                        Kommentar

                        • Taumel S.
                          Senior Member
                          • 31.12.2008
                          • 26320
                          • Helfried
                          • Ã?sterreich

                          #13
                          AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                          die Motoren gehen dann doch sehr aggressiv mit der lastlosen Mechanik um.
                          Dann ist erst recht die angesprochene Lagerung wichtig. Bei meinem Concept 30 damals war zuerst 1 Lagerung vorhanden, in der nächsten Version dann schon sinnvoller zwei, weil sich bei nur einer leicht eine riesige Schwingung aufbauen kann (Springschnur-Effekt).

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                          • Michael W
                            Michael W

                            #14
                            AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                            Zitat von Vulcano Beitrag anzeigen
                            Toller Fachmann

                            einen Heli ohne Last (Rotorblätter) hochdrehen zu lassen, überlastet den Antrieb. Er überdreht mit Sicherheit bei Vollgas und kann zur Zerstörung führen.
                            Ein BL ohne Last überdreht nicht.
                            Aus dem Zeitalter der Bürstenmotoren sind wir raus

                            Kommentar

                            • Vulcano
                              Senior Member
                              • 19.02.2007
                              • 2085
                              • Dieter

                              #15
                              AW: Futura Starrantrieb abgerissen

                              Zitat von Michael W Beitrag anzeigen
                              Ein BL ohne Last überdreht nicht.
                              Aus dem Zeitalter der Bürstenmotoren sind wir raus
                              Verbaut ist ein 10 ccm OS der mit 0 Nitro läuft.
                              seit wann ist ein OS ein BL?
                              und einen Verbrenner kannste ohne Last sehr schön überdrehen. Selbst miterlebt.
                              Geradeaus ist der kleine Bruder von langweilig

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