SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

[water_and_sun]

Hallo

Eins ist klar... ich bin nicht der erste, der fast bei seinem SJM seinen Motor schwitzen sah
Geko (Grüsse nach Zürich) hat schon einen neuen,
Dave und ich haben noch den Originalmotor - aber beide haben schon gelitten...(Motor oder Pilot )

Ich habe mich heute mit Dave getroffen - und wir waren mit folgender Konfiguration auf dem Flugfeld....

Beide:
SJM400V2 - nicht die RTF Version -
original SJM Regler (der mit den hellblauen Kabeln, also Gov-Mode tauglich)jedoch mit Gaskurve eingestellt
- original Motor
Telebee Gyro
3Zellen 1800mAh Accu 18C

Dave:
MX-12
"altes" Heck - soweit spielfrei
Gaskuve (Knüppel)Einstellung Mode2 0% 73% 75% 75% 75%
Gyro fix eingestellt

Ich(Dani):
Neues Heck
MC-20
Gasvorwahl mittels Schieberegler 0 - 75% danach ab Mitelstellung 75% - 80% Gas
Gyro via Schieberegler

Und nun zum eigentlichen Problem

Ich hatte somit heute die Gelegenheit beide Helis zu fliegen (danke Dave für Dein Vertrauen )
Und beide Helis hatten das gleiche Problem.... nach problemlosen hochfahren der Drehzahl bis ca 1800 u/min begannen beide Heli jeweils zu schwingen... der Motor drehte nicht mehr sauber - lief unruig - stotterte - wie ein zu fett eingestellter Verbrenner Motor... und wenn man in dem Zustand also in diesem Drehzahlbereich bleibt, überhitzt der Motor innert weniger Sekunden.
Wenn dieser Breich überschritten ist, ich denke so ab 2400 Touren, liefen beide wider ruig und schwebten auch.
Aber... es war zufall, dass man zu dieser Drehzahl kam... sowohl schnelles wie auch langsames hochfahren der Drehzal führten zu dem Phänomen... also mit Pitch kann es ja nichts zu tun haben... da haben wir ja alle erdenklichen Variationen vergleichen können

Ich bin mir sicher, das es kein Zufall ist, das wir das (selbe)Problem haben - oder?

Bin gespannt auf konstruktive Antworten.... die uns weiterhelfen

und... da muss ich leider noch hinzufügen.... ich erwarte wirklich konstruktive Antworten - ich schätze das Forum sehr, wenn ich auch erst vor kurzem drauf gestossen bin - aber es ist wirklich ein gutes Forum - Kompliment an den Erbauer...
Aber - es gibt Regeln der Kommunikation... egal ob hier oder im richtigen Leben.... und leider muss ich das nur wegen einer Person sagen... ich erwarte Anstand

Ja musste das leider noch loswerden, und hoffe nun auf nette Antworten

Schöne Grüsse aus Luzern

Daniel

[stein]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Hi !

bei der Beschreibung würde ich mal auf falsches Timing des Reglers tippen. Versuchs mal mit medium oder low timing !

Gruss
Hans-Willi

[id]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Hallo Daniel,

ich kann Hans-Willi nur zustimmen, das liegt mit Sicherheit an der Programmierung des Timings.
Ich fliege von Anfang an den SJM400 V1 mit Original-Motor und hatte das gleiche Problem, bin aber selbst darauf gestoßen, dass meine Programmierung des ESC falsch war.

Schönen Gruß,
;-) Norfried

[Dave]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Hallo, und wie kann man dieses Timing ändern?

zweite Frage: Wie kann man den Softanlauf programmieren?

Gruss

[stein]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

.....
Entweder gemäß Programmieranleitung über den Sender oder falls der Regler dafür freigeschaltet ist über optionale Programming Card......

Gruss
Hans-Willi

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

ok besten Dank für den für den Tip

@dave Sowohl timing und Softanlauf kann mit dem Sender Programmieren - wie, kann ich Dir abends ja schreiben, wenn ichs gemacht habe - und sonst ist es ja eine gute Englisch - übung

Gruss Dani

[planwo]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Falls das Timing nichts hilft: der Motor ist in Parallelschaltung gewickelt. Manchmal bricht da einer der dünnen Drähte ab. Führt dazu, daß ein oder mehrere Spulen gar nicht mitarbeiten, Folge: Motor wird heiß und Drehzahl schwankt. Abhilfe: am besten neu wickeln (lassen) (oder neuer Motor)

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Hi Norfried,

welches Timing hast Du einprogrammiert? Low timing?

Habe auch den Serienmotor mit Skyartec-Regler und Prog-Card
Hans Willi hat ihn mir vor Versand programmiert Seine Empfehlung: Timing middle.
Anfangs mit meinen Tanic 2220er probiert - leuchtet relativ schnell das 9V Lämpchen - Altersschwäche
Meine neuen Saehan funktionieren gut - Wochenends aber nur Kurztest gemacht.
Wollte dieses Wochenende auch mal Governor Modus und anderes Timing probieren, weil:
Wenn ich mit very soft den Motor hochfahre - ohne Governor - hängt bei meinem Regler auch bei ca.2/3 des Vollgases
das Gas, wie wenn die Benzinmischung nicht paßt und der Motor sich verschluckt. Darüber steigt die Motordrehzahl wieder ganz normal bis auf Max. Drehzahl - ca. 2700 derzeit begrenzt. Deshalb wollte ich mal anderes Timing probieren. Könnte aber auch mit dem Regler zusammenhängen - ist ja kein Jazz - aber Preis-Leistung finde ich super!
Nachdem es hier gerade Thema ist - hänge ich mich mit meiner Frage einfach an.

Grüße

HerrMann

[water_and_sun]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Also ich habe nun mal die Einstellungen Low und Medium Timing eingstellt und kurz geflogen.
Nach Anleitung wird ja die Medium - Einstellung für 6Pol und höhere Polzahl empfohlen.

Mit der Medium Einstellung hatte ich jedoch bereits wieder Probleme... eben das stottern, wählte ich die Low-Einstellung, dann fuhr der Motor in jedem Fall sauber hoch, aber die Drehzahl ist auch geringer - hab den Drehzahlmesser nicht gerade zur hand aber schätze, dass es etwa 300u/min bei gleicher Gasstellung (bei mir aktuell 80%) weniger sind.
Glaube nicht, dass man mit der Low Einstellung noch auf 2800 Touren kommt - aber für die nächsten Tage reicht das mal und werde es bald nachmessen.

Grüsse

Daniel

[id]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Hallo HerrMann,

ich habe von Anfang an mittleres Timing eingestellt und keinerlei Probleme.
Mit dem Governor-Mode arbeite ich (derzeit) noch nicht.

;-) Norfried

[Dave]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Ich hab jetzt nix verstellt aber bei mir ruckelt er nicht mehr, es geht jetzt eigentlich gut, jetzt hats mir aber das Heck weggeschlagen ^^

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Hi Norfried,

habe sicherheitshalber nochmals das Spiel Motorritzel-Hauptzahnrad mit Papier dazwischen Kontrolliert.
Beim mittleren Timing hatte ich auch beim ersten SJM-Regler das selbe Verhalten - bei ca. 50-70% des Gasweges bleibt die Drehzahl hängen, das 9 Volt Lämpchen blinkt und irgenwann kommt der Motor dann weiter
Richtung Vollgas. Habe jetzt neue 16C Akkus-das sind 33A Dauerlast.Und laut Dieter kommt man auf keine 20A!! Dieses Verhalten hat er auch ausgebauter - habs nur ganz kurz mal probiert
Also liegt es ganz klar am Regler-Motor Set. Dann den Neuen Skyartec 30A bekommen - selbes Verhalten
Habe jetzt gerade auf Low umprogrammiert - und siehe da, damit läuft er sowohl über Schalter, Gasschieber,
Gasknüppel oder auch im Governor-Modus sauber hoch -mit 12er Ritzel- paßt also
Also liegt es nicht an meiner Blödheit - weil anscheinend alle mit mittlerem Timing fliegen - mir wurde schon mehrfach empfohlen, einen erfahrenen Piloten zu Rate ziehen - sondern eben am Streubereich des Regler-Motor-Sets - und ich hatte da von Anfang an besonderes Glück!!!
Daß ich damit weniger Drehzahl bekomme - wie Dave anscheinend festgestellt hat - kann ich nicht bestätigen!
Fazit: Timing entweder low oder middle - je nach Toleranzbereich

Schönes Wochenende

HerrMann

[Dave]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Tacho

Also ich hab jetzt wieder bisschen mehr Erfahrung gesammelt.

Ich fliege jetzt mit 75% Vollgas konstant (ausser bei 1. Gaskurve, da ist 0 und bis 1/4 auf 75% ansteigend).

so 1/5-1/3 vibriert der Heli, doch bei diesen Drehzahlen hebt er eh nicht ab. Dann so ab 1/3 hat er 70% erreicht und bleibt ruhig, bei Knüppelmitte hebt er ab (ca. 7Grad Pitch)

Da bleibt er total ruhig, Motor wird nur handwarm, das gleiche gilt für Regler und BEC.

Unter 70% ist einfach das Problem dass er vibriert, ergo wird der Motor und der Regler warm (Motor kann überhitzen) und der Motor läuft in diesen unteren Drehzahlen total unruhig...

Aber ansonsten gehts jetzt prima, ich geh gleich am Anfang auf 1/3 Knüppel, dann bleibt er ruhig (Heli macht allerdings dann gleich ne 1/3 Drehung wegen der abrupten Drehzahlerhöhung ^^

Heute konnte ich das erste mal mit den Einstellungen auf 0.5m schweben, so wie ich es wollte und nicht der Heli

Gruss Dave

[id]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Moin Dave,

als ich Deine Message eben las, dachte ich nur so bei mir: Oh Oh!
Wenn Dein Heli bei gewissen Drehzahlbereiche vibriert, sobald Du höhere Drehzahlen erreichst aber wieder ruhig liegt, dann ist das ein klares Indiz dafür, dass irgendeines der drehenden Teile eine Unwucht hat, m Zweifelsfall die Hauptrotorwelle. Es st typisch, nicht anders als beim PKW mit nicht korrekt uasgewuchteten Rädern, dass es Drehzahlbereiche gibt, bei denen das System in Vibration gerät (Resonanzüberhöhung nennen wir Ingenieure das), die bei Durchschreiten dieses Bereiches wieder nahezu vollständig verschwinden. Diese Resonanzen können mehrfach über den gesamten Drehzahlbereich auftreten. Du solltest auf alle Fälle den Heli genauesten überprüfen, was da nicht (mehr) ganz rund läuft bzw. unausgewuchtet mitdreht (Stabi-/Paddelstange ?).
Auch wenn Du dann bei höherer Drehzahl einen ruhigen Lauf hast, so ist die Gefahr groß, dass Du mit der Zeit einige Teile verlierst, da sich beim Durchlaufen der Resonanzen solch starke Schwingungen aufbauen, die einige Befestigungen auf Dauer lösen werden und sich dann urplötzlich beim Flug davon machen.

Schönen Gruß,
;-) Norfried

[Dave]

Re: SJM 400 V2 - kein sauberes hochlaufen zur Nenndrehzahl

Hallo, ja das kann durchaus sein, aber jemand sagte dass der Regler die unteren Drehzahlen nicht sauber halten kann und den Motor nicht konstant halten kann, sodass der Motor unregelmässig läuft und vibriert...

das gleiche Phänomen tritt auch bei DAni auf (Water and Sun)

Ausgewuchtet hab ich nichts, weder Rotorblätter noch sonst irgendwas, ist auch mein erster Heli ^^

Aber ich könnte das mal tun, wenn ich wissen würde wie das geht ^^