SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

[jet-michi]

...auf welches Timing habt Ihr den Regler beim Originalmotor eingestellt? Nehme diesen Regler:

Regler: BS 40A
Max : 40A ( bei guter Belüftung ) Dauerhaft : 32 A
Arbeitsbereich: 5.5 V - 14 V
BEC output: 4A : 2 Zellen Li-Ionen / 6-7 Zellen NiMh ----> 4 Servos 3 Zellen Li-Ion / 8-10 Zellen NiMh ----> 4 Servos
Inklusive 3 Goldstecker
Features: - Optionale Bremse (programmierbar) - Automatischer Unterspannungsschutz. - Thermalabschaltung bei 110° C - Optinaler Governormode(On/Off Schalter) - Stufenweise Spannungsabschaltung - Programmierbarer Soft Timing Mode/ Hand Timing Mod

wenn ich den im GV Modus betreibe, wie sollte dann meine Gaskurve aussehen - Gerade ?? Mit wieviel % 100 ?? oder soviel dass ich bei Nullgrad meine Solldrehzahl habe ??

Bin leider elektrisch noch sehr lernfähig

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hi !
Das wurde von H.Stein empfohlen:
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Den Originalmotor würde ich vom Timing her auf Medium setzen, einige Leute fliegen den SJm auch mit den Align Motoren wie z.B. den 420 LF, hier sollte das Timing auf High gestellt werden, da der Motor sonst "Schluckhusten" hat....
Hans Willi
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Hoffe es hilft Dir weiter!

Eine Frage aber zum Orginal-25A Regler.
Es wird empfohlen, einen Kühlkörper zu verwenden.
Also Schrumpfschaluch aufschneiden und Kühlkörper aufkleben.
Der Wärmeleitkleber kostet bei Conrad aber 25.-Euro + Kühlkörper!!!
Wie habt Ihr den Kühlkörper montiert? Geht nur Kleben oder auch billiger? :/
Bitte um Tips

Grüße

HerrMann

[Schumi]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Eine Frage aber zum Orginal-25A Regler.
Es wird empfohlen, einen Kühlkörper zu verwenden.
Also Schrumpfschaluch aufschneiden und Kühlkörper aufkleben.
Der Wärmeleitkleber kostet bei Conrad aber 25.-Euro + Kühlkörper!!!
Wie habt Ihr den Kühlkörper montiert? Geht nur Kleben oder auch billiger? :/
Bitte um Tips

Grüße

HerrMann

Hallo Leutz !!

Das würde mich auch brennend interessieren !!!
Wäre cool wenn da mal ne` erprobte Idee kommt

So long
Ingo

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hi,

wie immer eine schnelle, aussagekräftige Info von H.Stein:
__________________________________________________ _______________
Nee, Wärmeleitkleber muß nicht unbedingt sein.
Den nächsten PC Laden auussuchen und Wärmeleitpaste für CPU Kühlkörper
für ein paar Euro kaufen. Die Oberfläche der BEC Schaltkreise damit dünn
einschmieren, Kühlkörper drauf und einschrumpfen. Es ist lediglich
darauf zu achten, dass Kühlkörper und BEC Schaltkreise einwandfreien
Kontakt haben.

mfg
Stein
__________________________________________________ _________________
Habe nämlich gestern beim blauen C Kühlkörper gekauft.
Da gibt es eben auch diese Paste um ein paar Euro

Grüße

HerrMann

[Schumi]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hi,

wie immer eine schnelle, aussagekräftige Info von H.Stein:
__________________________________________________ _______________
Nee, Wärmeleitkleber muß nicht unbedingt sein.
Den nächsten PC Laden auussuchen und Wärmeleitpaste für CPU Kühlkörper
für ein paar Euro kaufen. Die Oberfläche der BEC Schaltkreise damit dünn
einschmieren, Kühlkörper drauf und einschrumpfen. Es ist lediglich
darauf zu achten, dass Kühlkörper und BEC Schaltkreise einwandfreien
Kontakt haben.

mfg
Stein
__________________________________________________ _________________
Habe nämlich gestern beim blauen C Kühlkörper gekauft.
Da gibt es eben auch diese Paste um ein paar Euro

Grüße

HerrMann

Ja Suppi

Wärmeleitpaste hab ich noch genug

Danke für die Info`s

So long
Schumi

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

wenn ich den im GV Modus betreibe, wie sollte dann meine Gaskurve aussehen - Gerade ?? Mit wieviel % 100 ?? oder soviel dass ich bei Nullgrad meine Solldrehzahl habe ??

Bin leider elektrisch noch sehr lernfähig

Hallo

Du brauchst nur eine Gerade und den Regler im GV Modus, die Drehzahl bestimmst du mit der Gerade es fängt bei Graupner mit -100 und ändert am +100 du kannst anfangen bei -40 und hochsteigen bis du die richtige Drehzahl hast.

[Helios]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hallo,

im Helimodus sollte man dem Regler noch einen Rest-Regelbereich von ca. 15% lassen. Demnach maximaler Stellgrad 85%. Bei Graupner entspricht das einem Einstellwert von 70% am Sender (wg. Bereich -100 bis +100).

Die gewünschte Kopfdrehzahl wird in erster Linie durch das gewählte Ritzel beeinflusst. Die üblichen Regler und dazu gehört sicher auch der SJM sollten eher nicht im Teillastbereich betrieben werden (der Jazz 40-6-18 soll teillastfest sein). Bei nicht teillastfesten Reglern sollte der Stellgrad möglichst groß gewählt werden.

Letzlich ist eine bestimmte Kopfdrehzahl nur durch Abstimmung von Ritzel und Regler-Stellgrad zu erreichen.

Gruß Dieter

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hallo

Das kann man nicht verallgemeinern. Ich fliege mit MX16 und bin bei -15% also unter 0% und habe da schon 2600 Umd. Ich fliege aber 14er Ritzel was mit dem Wert wie viel der Regler offen ist zusammen hängt.

[Helios]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hallo

Das kann man nicht verallgemeinern. Ich fliege mit MX16 und bin bei -15% also unter 0% und habe da schon 2600 Umd. Ich fliege aber 14er Ritzel was mit dem Wert wie viel der Regler offen ist zusammen hängt.

Hallo Heli-Fox,

-15% am Graupner-Sender entspricht 42% Stellgrad am Reglers.

Ich habe mal auf einer Messe mit den Jungs von Kontronik gesprochen und selbst die haben mir geraten Regler (auch den Jazz, obwohl es geht) nicht im Teillastbereich zu betreiben. Es gibt im Forum sicher Elektronik-Fachleute, die Dir erklären können, warum man es nicht machen sollte.

Hat wohl etwas mit Regler- und Motorerwärmung sowie optimalem Betriebspunkt des Motors zu tun.

2600 U/min kannst Du sicher auch mit einem 12er Ritzel erreichen.

Gruß Dieter

[jet-michi]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

...bei wieviel% habt ihr denn die "Gerade" bei Graupner MC24 und 14er Ritzel, und wieviel Drehzahl entspricht das dann?

Fliege meinen grad nur nach Gehör mit 13er Ritzel - fühlt sich aber saugut an - Schwebt wie angenagelt

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hallo Heli-Fox,

-15% am Graupner-Sender entspricht 42% Stellgrad am Reglers.

Ich habe mal auf einer Messe mit den Jungs von Kontronik gesprochen und selbst die haben mir geraten Regler (auch den Jazz, obwohl es geht) nicht im Teillastbereich zu betreiben. Es gibt im Forum sicher Elektronik-Fachleute, die Dir erklären können, warum man es nicht machen sollte.

Hat wohl etwas mit Regler- und Motorerwärmung sowie optimalem Betriebspunkt des Motors zu tun.

2600 U/min kannst Du sicher auch mit einem 12er Ritzel erreichen.

Gruß Dieter

Hallo Dieter

Ja das kann schon sein aber bei -15 % ist mein Regler zu 90% ausgelastet und der läuft nicht in der Teillast.
Kontronik ist schlau und gibt solche Rat weiter, im Teillast wird der Regler wesentlich schwerer belastet weil der Regler die Leistung verbraten muss und wird warm oder heiß aus dem Grund ist besser das der mit fast volle Leistung läuft, geht weniger kaputt und Kontronik hat weniger ßrger.
Mein Jazz 40 6-18 bleibt fast kalt wen ich geflogen habe also das ist gute Zeihen das nicht der Regler die Leistung verbraten hat sondern der Motor.

Ja ist richtig mit 12er Ritzel kann ich das auch machen aber nicht mit jedem Motor, mit 14er habe ich wesentlich mehr Leistung.

Das ganze hängt auch von Fernsteuerung ab die sind nicht alle gleich einzustellen und das mit % zahl kann man nicht verallgemeinern, grobe Richtung ja.

[stein]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hi !

Mit dem Originalmotor und einem 3S Akkupack bitte das 12er Ritzel nehmen - das ist dafür optimal !

Gruss
Hans-Willi

[Heli-Fox]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hallo Ihr

Erst vor eine Stunde habe ich es hinbekommen den Jazz 40-6-18 so einzustellen das man die Drehzahl über ganze Knüppelweg verteilt hat.
Ich halte den Regler nicht beigebracht gehabt wie lang der Weg ist von aus bis Vollgas, also anlernen, aus dem Grund hat der immer bis erste Drittel vom Weg schon ausgedreht.
Mit der MX 16 ist es ziemlich umständlich, aber es geht.

[stein]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hi !

Wieso Drehzahl über Knüppelweg *

Vernünftig stellt man den Jazz so ein:

Helimodus aktivieren, keine Gaskurve sondern eine Gasgerade einstellen. Bei Futaba, dem 12er Ritzel und dem Original SJM Motor = ca 75% (je nach gewünschter Drehzahl). Motor auf einen Schalter legen - nach dem Einschalten dreht der Rotor ganz langsam und weich auf die vorgegebene Solldrehzahl hoch.

Die Nachregelung übernimmt der Jazz automatisch , d.h. bei Pitchveränderung wird auf die per Gasgerade eingestellte Grunddrehzahl automatisch nachgeregelt (sofern Motor und Akku hinterher kommen).

Es macht nun wirklich keinen Sinn, einen 130 EUR Regler, der über eine hervoragende Drehzahlregelung verfügt, im Gaskurvenmodus zu betreiben.

Gruss
Hans-Willi

[Helios]

Re: SJM 400 V2 Timing für Regler mit Originalmotor

Hallo Heli-Fox,

bevor man den Jazz problemlos im Helimodus betreiben kann, sollte zunächst der Auto-Programmier-Modus 1 durchgeführt werden. Dabei werden alle bestehenden Programmierungen gelöscht und der Auslieferungszustand hergestellt. Wenn man den Jazz neu gekauft hat, kann man sich die Aktion sparen.

Vorgehen Modus 4 (Helimodus):
- Jumper auf Programmierkontakte
- Sender ein und Knüppel oder Schiebregler auf Motor-Aus Position
- Akku anstecken
- Start-Signal abwarten
- Jumper abziehen
- Quittungssignal abwarten
- bei der nun folgenden Signalfolge 4-fach-Folge abwarten und direkt danach Knüppel auf Vollgasstellung
- Quittungssignal abwarten
- 4-fach-Kontrollsignal abwarten
- Akku abziehen

Bei der Programmierung zu beachten ist, dass diese am Besten in einem ungemischten, jungfräulichen Flächenprogramm durchgeführt wird. Da ist man dann sicher, dass die Servowege nicht begrenzt sind oder Servomittenverstellungen aktiv sind.

Mit der Modusprogrammierung 4 ist der Knüppel bzw. Schieberweg eingelernt. Bei Graupner -100% bis +100%, bei Futaba 0% bis 100%. In der Anleitung ist nicht ausdrücklich gesagt, wie hoch der maximale Stellgrad am Regler eingestellt werden darf. Die Jungs von Kontronik haben mir auf Anfrage mal mitgeteilt, dass nicht mehr als 85% eingestellt werden sollten, um dem Regler noch eine Regelreserve zu lassen. Zu beachten ist, dass bei Graupner-Anlagen aufgrund des Bereichs -100 bis +100 (200 entspricht dann 100%) nicht 85% sondern nur maximal 70% am Sender eingestellt werden sollten. Diese Werte 85% bei Futaba und 70% bei Graupner sind natürlich die Maximalwerte und können unterschritten werden.

Um jetzt eine konstante Drehzahl über den gesamten Pitchbereich zu haben, wird der jeweilige Prozentwert als horizontale Gasgerade in der Flugphaseneinstellung hinterlegt. Bei denen, die den Regler über Schieber bedienen, wird der eingestellte Schieberweg berücksichtigt.

Das Nachregeln der Drehzahl übernimmt der Jazz selbstständig, auch bei Drehmomentschwankungen durch veränderte Pitchwerte. Und das macht er wirklich hervorragend.

Wie Hans-Willi schon sagte: Es gibt keinen Grund den Jazz mit einer veränderlichen Gaskurve als Steller zu betreiben.

Gruß Dieter