SJM 400 II RTF

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  • Helios
    Senior Member
    • 15.09.2006
    • 1165
    • Dr. Hans Dieter
    • 74626 Bretzfeld

    #76
    Re: SJM 400 II RTF

    Hallo HerrMann,

    wenn Du kurz vor Deinem Erstflug stehst, noch ein paar Tipps:

    1. Schnall für den Anfang unbedingt ein ßbungslandegestell unter den Heli. Die Gefahr des Umschmeißens ist am Anfang sehr groß, da der SJM-400 V2 sehr direkt reagiert. Und Blattsalat will doch keiner - oder?

    2. Ganz wichtig ist auch die Heckeinstellung, damit der Heli nicht gleich Pirouetten dreht. Hast Du das Heck mechanisch korrekt eingestellt? Es wird immer wieder geschrieben, dass man die Heckeinstellung erfliegen muss. Nur wie, wenn das Ding von Anfang an kreiselt? Ich schnalle alle meine Helis vor dem ersten Einsatz auf eine kugelgelagerte Drehscheibe. Anfangs habe ich so eine Drehscheibe verwendet, die auch für Airbrush- oder Lackierarbeiten eingesetzt wird. Man kann auch Drehteller für Fernseher oder einen alten Plattenspieler verwenden. Das Festschnallen des Helis führt übrigens zu keiner Selbstzerstörung des Helis wie immer wieder berichtet wird. Beim Hochlaufen gibt es zwar gewisse Vibrationen im Bereich der Eigenfrequenz des Helis. Bei "Arbeitsdrehzahl" sind die aber weg. Auf dieser Drehscheibe stelle ich das Heck bei ausgeschaltetem Kreisel und Schwebepitch mechanisch so ein, das der Heli nicht mehr dreht. Erst danach wird dann der HH-Modus oder der Normalmodus getestet. So voreingestellt fliegen alle meine Helis vom Fleck weg optimal. Nur die Taumelscheibenneigung muss zuweilen noch nachgetrimmt werden.

    So - nun guten Erstflug.

    Gruß Dieter
    SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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    • Hot-Hörmy
      Hot-Hörmy

      #77
      Re: SJM 400 II RTF

      Hallo Dieter,

      besten Dank nochmals für Deinen Hinweis auf das Landegestell
      Hätte ich wahrscheinlich nicht drangemacht, obwohl ich`s beim LMH lange verwendet habe.
      SJM stellte ich auf den glatten Küchenboden - da drehte sich das Heck nicht weg. Sieht also nicht schlecht aus. Drehteller habe ich - guter Tip.
      Den HH-Kreisel hatte ich das letzte halbe Jahr im LMH - zuerst mechanisch sauber eingestellt - dann auch den HH-Modus getestet. Funktioniert aber im drehzahlgesteuerten LMH nicht so richtig. Bei zu geringer Drehzahl pendelte das Heck. Deshalb jetzt in den SJM eingebaut. Einstellung und Umschaltung über Sender.
      Folgendes noch festgestellt:
      Pitch mechanisch, wie Hans Willi empfohlen, auf + - 10° eingestellt.
      Bei Vollpitch sowie Voll Roll und Nick kein mechanisches Anlaufen der Kugel in der Hülse.
      Bei -10° mit Nick und Roll läßt sich der Hauptrotor schön gleichmäßig drehen.
      Bei +10° mit Nick und Roll hingegen dreht man den Hauptrotor die ersten 180° leicht und die nächsten 180° etwas schwerer - gefühsmäßig so, als ob etwas eiert oder der Riemen unterschiedlich gespannt wäre.
      Ist das bei dieser Extremstellung der Ausschläge zu vernachlässigen?
      Weiß momentan nicht, wo es herkommt.
      Habe dann für`s Schweben und Rundflug den unteren Pitchwert über die Pitchkurve verkleinert.
      Vermutlich laufen meine Servos nicht ganz synchron.
      Beide Rotorblätter bei waagrechter Paddelstange auf +10° eingestellt , bei Knüppelmittelstellung ca. 6° (alle 3 Servohebel stehen da waagrecht), also Schwebepitch, jedoch im Minusbereich bei ca. - 5° eine Abweichung zwischen beiden Rotorblätter von ca. 1°.
      Spurlauf ist aber i.O.
      Wobei das gesamte TS-System auch ein leichtes Spiel hat und dazu beiträgt.
      Ist 1° Abweichung bei Ausschlag von +10° bis -5° noch akzeptabel?
      Bin ja durch meinen LMH nicht sonderlich verwöhnt! Fliegen wird er sicherlich auch so, oder?

      Grüße

      HerrMann

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      • stein
        stein-elektronik.de
        Onlineshop
        • 18.07.2005
        • 2452
        • Hans-Willi

        #78
        Re: SJM 400 II RTF

        Na dann viel Glück Herrmann !!!

        Ich war auch wieder ein wenig rührig und habe mir Gedanken über die von Dir bemängelten Kugelpfannen gemacht (einige passen perfekt, andere nicht) und dann wieder einigen Leuten auf den Draht gegangen und permanent über die Dinger gemeckert !

        Hier ist das Ergebnis, lieferbar Anfang Februar - der genaue Preis steht noch nicht fest, ich schätze mal ca. 5-7 EUR pro Set

        Set mit einstellbaren Kugelpfannen PL1008T(H13.5mm) +Set mit einstellbaren Kugelpfannen PL1009T(H17.5mm)
        Damit können die Pfannen haargenau an den Kugelkopf angepasst werden indem man sie über die Schraube justiert !





        Gruss
        Hans-Willi
        Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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        • Helios
          Senior Member
          • 15.09.2006
          • 1165
          • Dr. Hans Dieter
          • 74626 Bretzfeld

          #79
          Re: SJM 400 II RTF

          Hallo Hans Willi,

          na- das ist ja eine echte Innovation - einstellbare Kugelpfannen. Wo hast Du die denn ausgegraben?

          Gibt es die nur für SJM-Helis oder auch für andere Kugelköpfe?

          Dann brauche ich ja meine meine selbstgefertigte Edel-Reibahle nicht mehr.

          Ich denke, du gibst Laut, wenn die Pfannen erhältlich sind.


          @HerrMann,

          ich kontrolliere den Pitchwert beider Blätter nur bei Schwebeflugstellung. Ich habe noch nie überprüft, ob die Pitchwerte in den Extremstellungen auch gleich sind. Werde ich jetz direkt mal machen. Andrerseits fliegt man ja auch nicht permanent mit + oder -10 Grad Pitch durch die Gegend. Wenn ich da eine andere Blattspur hätte, wäre mir das zunächst mal egal. Die Prüfung im Stand ist natürlich nicht ausreichend. Im Betrieb kann die Blattspur dann/ muss aber nicht stimmen. Entscheidend ist natürlich die Blattspur im Betrieb. Da müsste dann ggf. etwas nachgestellt werden.

          Gruß Dieter
          SJM-Sparrow, SJM-325, Atom-500, Spirit L-16 Rigid, TD-Rigid

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          • stein
            stein-elektronik.de
            Onlineshop
            • 18.07.2005
            • 2452
            • Hans-Willi

            #80
            Re: SJM 400 II RTF

            Zitat von Helios
            Hallo Hans Willi,
            na- das ist ja eine echte Innovation - einstellbare Kugelpfannen. Wo hast Du die denn ausgegraben?
            Gibt es die nur für SJM-Helis oder auch für andere Kugelköpfe?
            Dann brauche ich ja meine meine selbstgefertigte Edel-Reibahle nicht mehr.
            Ich denke, du gibst Laut, wenn die Pfannen erhältlich sind.
            Die sind nur für den SJM gedacht oder für andere Helis mit gleich großen Kugelpfannen. Wo ich die ausgegraben habe *
            Sagen wir mal so, ich musste gewisssen Leuten nur lange genug auf den Nerv gehen - ich glaube, das war zum Schluß reiner Selbsterhaltungstrieb bei denen, damit ich aufhöre zu quengeln !!

            Gruss
            Hans-Willi
            Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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            • obenbleiben
              obenbleiben

              #81
              Re: SJM 400 II RTF

              Hallo HerrMann (Hot-Hörmy)
              Hallo Dieter (Helios)

              das mit den verschiedenen Pitchwerten liegt an den unterschiedlichen Maximalausschlägen der Servos. Servos gleichen Typs laufen nie genau gleich schnell und laufen auch nie genau gleich weit in ihrem Verstellweg! Die Hersteller hätten das gerne, sie können es aber nicht.

              Deswegen sind mechanische Mischer in ihrer Verstellgenauigkeit gegenüber der CCPM Ansteuerung meistens überlegen. Zu einer sauberen CCPM-Einstellung (Setup) gehört auch die Korrektur des max. Servoausschlags. Dies kann man im Sender unter dem Menü ATV schön abgleichen, und zwar bei max. positiv und bei max. negativ Pitch darf sich kein Roll - Nick mit einspielen!
              Reduzierung der Servowege welche weiter laufen / Subtrimmabgleich für exakte 90° Servo-Hebelstellung bei Knüppel-Mittelstellung vorher vornehmen!

              Das Optimum: Es dürfen keine zyklischen Ausschläge entstehen wenn man durch den gesamten Pitchweg fährt!! Zu Testen bei allen Flugzuständen!!

              Dieses Optimum ist nur annähernd (so gut wie möglich) zu erreichen, weil die Servos immer etwas Ungenauigkeit mit einbringen.

              Ich gehe jetzt noch einen weiter. Wenn der Subtrimm (Servomittelstellung) und der max. Trimm der Servos abgeschlossen ist, kann man mal die Ganggenauigkeit der CCPM-Steuerung unter dem Gesichtspunkt der Geschwindigkeit testen.

              Hierfür die Paddel genau beobachten wenn man schnell zwischen vollem negativ und vollem positiv Pitch hin und herfährt. ßhnlich wie bei einer Tic Toc Flugfigur.
              Vorher einmal die Paddelstange in Flugrichtung längsstellen und einmal 90° dazu
              (Test einmal für Nick und einmal für Roll).

              Es dürfte normalerweise keine zyklische Steuerbewegung entstehen!!! :/

              Mit dem, was jetzt noch an ungewollten zyklischen Beimischungen entsteht, müssen wir leider leben und fliegen.

              MfG
              Rainer



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              • Hot-Hörmy
                Hot-Hörmy

                #82
                Re: SJM 400 II RTF

                Hallo Hans Willi,

                ich arbeite im Kunststoff-Bereich - deshalb habe ich hier ein bischen gemeckert.
                Habe aber den verwendeten Werkstoff überprüft: Ist ein POM - und das paßt
                Wird auch für Mini-Zahnräder in Uhren verwendet. Die Kugelpfanne wird aber zwangsentformt, und da muß eben
                die Prozeßführung sauber abgestimmt werden - sonst kanns ein bischen zu groß werden
                Und da hatte ich welche davon
                Aber das hier sieht ja Hammermäßig aus - Respekt Hans Willi Werde ich sicher mitbestellen.

                Gestern nochmals zu Hause Analyse und Feinabstimmung mit der Pitch-Verstellung betrieben.
                Hab`s jetzt ganz gut hinbekommen, daß bei waagrechter Paddelstange die gemessenen Pitchwerte mit Pitchwaage links und rechts ziemlich identisch sind. Im Flug kanns natürlich noch ein bischen anders aussehen.
                Wobei ich da auf den Blattspurlauf schauen werde, klar!
                __________________________________________________ _______________________________________________
                Subtrimmabgleich für exakte 90° Servo-Hebelstellung bei Knüppel-Mittelstellung vorher vornehmen
                __________________________________________________ _______________________________________________

                Darauf habe ich geachtet und paßt optisch auch

                Die unterschiedliche Schwergängigkeit der Rotordrehung bei +10° max Pitch und voll Nich und Roll kommt vermutlich
                doch von der Führungshülse - da ist es momentan sehr knapp. Werde diese heute etwas nach oben schieben, dann müßte das auch passen.
                Im Schrank auch das Drehteller gefunden - werde ich heute mal verwenden für Heckrotor-Einstellung.

                Danke Euch allen für die guten Tips und Erklärungen - sind immer sehr hilfreich

                Grüße

                HerrMann

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