SJM 400 II RTF

[Schumi]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo da bin ich wieder

Gerade mit Schrauben fertig. Ausprobieren lass ich ich lieber. Bin zu gut erzogen bzw. habe gestern
nicht genug Drachenfutter gekauft.

@Helios
erstmal Danke für Deine Antworten. Mittlerweile weiß ich wovon Du sprachst.
Dein Sarkasmus freut mich. Bin ich doch (hier) der erste der es gewagt hat den China-Böller
RTF hochgehen zu lassen
War vielleicht nicht das Cleverste was ich mir im Leben gekauft habe, aber SPASS hab ich
immer noch, hehe ;-))

Klar, sollte die Zeit Reif sein, kommen schon noch die schönen Sachen rein. Aber falls es mir gelingt
das Eurer Meinung nach Unmögliche zu schaffen, und ich bin immer noch blutiger Anfänger, freue
ich mich jetzt schon auf Eure Gesichter wenn Ihr einen "fliegenden", schwebenden RTF zu sehen
bekommt. Ich bin nicht dümmer als die meisten hier, nur NEUER. Ich habe auch meine Sachgebiete
und würde mich bei jemandem der mich um Rat bittet genauso Verhalten wie Ihr.
Trotzdem, oder gerade deswegen?!?! : Ich werde mich Morgen weiter mit Pitch und Patsch, mit Autorotation und Automotivation, mit Trimmen und Schwimmen plus Gear und Gier weiter beschäftigen.

Und Sie dreht sich doch

So long
Ingo

[Turbofrog]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo,
habe mir mal alles durchgelesen und muss mal was zu der 'Sache sagen:

Ich habe einen RTF DF5, also ohne "Verbesserungen" ist da nicht viel zu wollen.
Die Funke ist auch nicht gerade Hit.

Kann aber auch an meinen Unvermögen liegen.

Das Schicksal von RTF ist wohl das immer Anfänger diese kaufen, und nicht wissen,
war ich es oder die Technik.

Aber für mich als Anfänger wohl gerade das richtige zum verschotten, bis der SJM 400 Version 1 fertig ist.

Bin schon fast 2 Monate mit dem Aufbau beschäftigt und bin immer noch nicht fertig.
Schrauben immer kontrollieren, bei mir waren einige ist ok bzw doll gedreht.

Aber ich hoffe die Erfahrung kommt mit der Zeit, denn das Fliegen alleine macht nicht nur Spaß sondern
auch das beschäftigen mit der Materie so wie das Zusammenbauen und die Erfolge zu sehen.

Leider muss man auch eine tiefe Tasche haben.

cu Andreas

[Helios]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo Ingo,

ich finde es Klasse mit welcher Power Du unterwegs bist - Respekt. Du wirst es sicher schaffen, den Heli in die Luft zu bekommen. Ich und sicher auch andere User werden Dich nach Kräften unterstützen. Das ist ja auch das Wesen eines Forum.

Meine Spässle - Du bezeichnest es als Sarkasmus - mussten einfach sein. Nach all den Diskussionen.

Sorry - wenn man so eine Vorlage bekommt - dann hält man halt mal drauf.

Aber nichts für Ungut. Ich hoffe Du bist mir nicht böse.

Bevor Du den Heli startest, solltest Du aber alle Einstellungen kontrollieren - reine Vorsichtsmaßnahme. Dazu gehören

- kleinster/größter Pitchwert, Schwebepitch, jeweils an beiden Blättern gemessen
- Paddelstellung - waagerecht, Abstand der Paddel zur Rotorachse gleich
- Rotorblätter im Blatthalter leicht beweglich (gilt auch für HERO-Blätter)
- Weg der Taumelscheibe, kein Anstossen bei Voll-Pitch, sowie max. Nick und Roll
- waagerechte Stellung der Taumelsscheibe bei Knüppel-Neutralstellungen
- Kontrolle der Verzahnungsspiele
- Motorlaufrichtung
- Heckrotor-Drehrichtung links herum, Blätter müssen in den Abluftstrom des Hauptrotors drehen
- alle Kugelkopf-Verbindungen leichtgängig
- Knüppelstellungen und folgerichtige Servolaufrichtungen
- Zahnriemenspannung
- Folgerichtige Verstellung des Heckrotors, bei Knüppel rechts - Heli fliegt nach rechts, dazu muss der Anstellwinkel der HERO-Blätter vergrößert werden
- Austrimmen des Helis durch Verschieben des Akkus
- Ausgleichsrichtung des Kreisels, wird am einfachsten im HH-Modus geprüft, bei Drehen des Helis um die Hochachse muss der Kreisel die HERO-Blätter in die entgegengesetzte Richtung verstellen, Top wäre eine dynamische Einstellung des Kreisels bzw. des Heckservos indem man den Heli auf eine Drehscheibe montiert
- Funktion des Motorreglers, ist aber abhängig von den Einstellmöglichkeiten und der Einschaltphilosophie am Sender
- Kontrolle der Blattspur

Ich hoffe, das war es. Wenn anderen Usern noch was einfällt können die ja gerne ergänzen.

Die standardmäßige Antennenmontage am Heckrohr ist übrigens höchst unglücklich. Da dürfte eine entsprechende Abschirmwirkung durch das leitende CFK-Rohr erfolgen. Daher die Antenne am besten in dem Röhrchen im Bereich des Landegestells verlegen, weit weg von Motor, Akku, Regler oder anderen Störgrößen. In anderen Threads gibt es da einige schöne Fotos und Beispiele. Top wäre dann noch eine Erdung des Heckrohrs, d.h. eine leitende Verbindung zwischen Heckrohr und Motormasse bzw. Minuspol des Akkus. Durch diesen Potentialausgleich werden Störimpulse vermieden, die aus der Reibung des Riemens im Heckrohr entstehen können.

Ganz wichtig! Bevor Du den Heli in die Luft lässt, ßbungs-Landegestell montieren.

Du siehst es gibt viel zu beachten. Also viel Spaß beim Prüfen und weiteren Einstellen.

Gruß Dieter

[Helios]

Re: SJM 400 II RTF

Bin schon fast 2 Monate mit dem Aufbau beschäftigt und bin immer noch nicht fertig.
Schrauben immer kontrollieren, bei mir waren einige ist ok bzw doll gedreht.

Hallo Andreas, sprichst Du jetzt von dem DF5 oder dem SJM-400 V1. Den V1 schraubt man in ca. 5 Stunden zusammen. Dann nochmal je nach Kenntnisstand und Geschick 2-3 Stunden justieren und Feineinstellung. Wenn man als Anfänger mit der doppelten Zeit rechnet, wäre man in 2 Tagen fertig (vorausgesetzt man schafft durch).

Wie lange schraubst Du denn jeden Tag an Deinen Helis?

Gruß Dieter

[stein]

Re: SJM 400 II RTF

Zitat:
Ich hoffe, das war es. Wenn anderen Usern noch was einfällt können die ja gerne ergänzen.
Zitat Ende:

Die obere Hülse am Rotorkopf (da wo die Paddelstange durchgeht) muß evtl. gelöst und so verschoben werden, dass bei vollen +- 10 Grad Pitch und gleichzeitig voll Nick und Roll die Kugel in der Hülse nirgendwo anläuft.

Test: Voll Pitch positiv und negativ geben und gleichzeitig voll Nick und Roll reinhauen und dabei den Rotorkopf durchdrehen, jetzt muß sich der Rotor immer noch frei und ohne Widerstand drehen lassen !

Gruss
Hans-Willi

[Turbofrog]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo Dieter,
schraube die Version 1 zusammen.

Warum es so lange dauert..........

Versuche die Mechanik so wie die Funktion zu verstehen.
Servos und Kreisel sind nach und nach eingetroffen, hat auch etwas gedauert bis ich
die rausgesucht hatte, die vom Preis-Leistung für mich gut sind.
Die Funke kommt erst am 24.12 ( MX 12)

Habe auch gleichzeitig einige Platten im vorderen Teil gewechselt und diese auf
meinen Akku so wie den Regler abgestimmt.

Ladegerät aufgebaut( PC-Netzteil) so wie erst mal schlau gemacht über die Akku-Technik.

Extra Platte für den Empfänger hinten, angefertigt.
Alle Verbindungsstecker nach gelötet, Kabel gekürzt und und und.

Jetzt am Wochenende kommt der Regler dran, Kühlung passiv, neu eingeschrumpft.

Habe ja Zeit, da ich mit dem DF4 üben muss, da ich wirklich noch Anfänger bin,
aber so langsam habe ich den Bogen raus. (Mein Wohnzimmer hat auch schon gelitten )
Aber alles was recht ist, stabil ist der DF 4 schon, und die E-Teile sind günstig. (TS 2,30 Euro)

Muss halt bei null anfangen, aber wie schon geschrieben, das Aufbauen macht ja auch viel Spaß.

Will das gute Teil nicht gleich in den ersten 5 min schrotten.

cu Andreas

[Schumi]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo @all

Vielen Dank für die grosse Unterstützung

@Helios

Zitat:
Meine Spässle - Du bezeichnest es als Sarkasmus - mussten einfach sein. Nach all den Diskussionen.
Sorry - wenn man so eine Vorlage bekommt - dann hält man halt mal drauf.
Aber nichts für Ungut. Ich hoffe Du bist mir nicht böse.
Zitat Ende:

Blödsinn !! Ganz im Gegenteil. Spass muss sein, und ich bin jemand der dass schon im richtigen Licht
sieht. Ein Dialog ohne Humor ist wie Pizza ohne Käse

Ich schau mal, dass ich vielleicht jemanden finde der mir "In Natura" bei den Basics helfen kann.
Nicht dass ich faul geworden wäre. Aber es wäre schon um einiges leichter (und die Erfolge um einiges schneller), jemand zu haben der einem mal zur Seite steht.

Also Piloten:
Ich komme aus Dortmund und würde auch nen paar Meter fahren.
Bierchen, Cola und Knabberrei bring ich mit

@Turbofrog

Schön zu wissen, dass man nicht der einzige ist, der (noch) keine Ahnung hat
Weiter so. Ich weiß wie schwierig das ist. Aber auch wir werden fliegen.

@stein

Danke
Die Teile waren super schnell da.


So long
Ingo

[Pete]

Re: SJM 400 II RTF

lies bitte mal den Thread von Anfang an. Wir sind genau an dem Punkt, den ich und andere User bereits angesprochen hatten.

sorry Dieter
hatte nur das Bild gesehen und musste dann wie ferngesteuert meinen Senf dazu ablassen
Ich gebe dir auf ganzer Line Recht, deine Beiträge treffen wie in anderen Threads ganz gut den Punkt.
Es würde mich aber auch interessieren ob so ein RTF-Set nicht nur zusammengebaut sondern auch eingeflogen ist - die Einstellerei ist m.E der schwierigere Part für einen Heli-Anfänger.
Vor ein paar Tagen hab ich das mal wieder live gesehen, ein T-Rex von einem Feinwerktechniker zusammengebaut, anstandslos montiert, alles leichtgängig und so, aber anstatt abzuheben hat's den Heli immer fester auf den Boden gedrückt...

[M_Schülting]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo Schumi,
schicke mir doch mal eine Mail.
Gruß Martin

[3d]

Re: SJM 400 II RTF

Hi,

Ich schau mal, dass ich vielleicht jemanden finde der mir "In Natura" bei den Basics helfen kann.

Kenn mich zwar mit den sjm 400 "noch" nicht aus, aber flog nen t-rex und fliege zZ nen Rappi 50 und nen 3d nt. Das Flächenfliegen hab ich mittlerweile 12 Piloten beigebracht, also wenn ich helfen kann....................nur zu.........!!!hab hier in Dortmund sowieso jeden Abend langeweile

greez Florian

[Bricoleur]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo Heli-Fans,

ich mische mich mal kurz in die Diskussion zum SJM400-II RTF ein.
Zwar weiß ich, dass die ganzen RTF-Sets nur halbherzig und mit den Minimalkomponenten zusammengestellt werden, jedoch hat sich zu all meinen anderen Helis (2X T-REX 450 CDE, 3x Crown III, 1x Bell 47G V05 und 1x Lama 2) nun ein SJM-400-V2 RTF gesellt.

Und das ging so:
Im Regenburger Office von RC-TEK Ltd (Webseite weiß ich grade nicht) habe ich kurz vor Sylvester einen SJM-400 V2 mit Motor&Gyro + diverse Akkus bestellt. Nach Abschluß des Kaufs wurde mir mitgeteilt, dass die bestellte Ware nicht auf Lager wäre, ich jedoch vom Hauptsitz in USA für den gleichen Preis (SJM400 + Motor&Gyro) das gesamte RTF Set (=mit Gyro, FB, Empfänger, AKKU 3S1P 1800mah, 4 Servos, REGLER, Motor) bekäme. Da sagt wohl niemand nein...

Na gut, seit gestern habe ich das insgesamt recht gut verarbeitete Set. Alles war auch schon eingestellt, nur die FB habe ich auf Mode 2 umgebaut, geht ganz einfach. FB öffnen und zwei Stecker tauschen.

Die mitgelieferte FB ist analog und ist so ein Zwitter aus Graupner Bell 47G FB und Walkera ...
Zum probieren und schweben im Zimmer reicht die FB locker. Durchaus für Anfänger zum üben geeignet.

Der Spurlauf war schon optimal eingestellt, nur die Schrauben sollte man nochmals überprüfen und sichern.

Die FB, Empfänger und Regler werde ich demnächst tauschen (ist für irgendein Modell meiner Kinder vorgesehen). Gespannt bin ich auf den billig Gyro (Telebee), da ich sonst nur GY-401 habe. Leider kann ich bei dem Sturm nicht draußen fliegen, aber die Zeit nutze ich zum Umbau der Komponenten und Programmierung meiner FX-18 V2.

Erster Eindruck: Für das Geld echt empfehlenswert.

Grüße an Alle

bricoleur

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 II RTF

Hi,,

noch eine Frage zur Einstellung des Pitch.
Nachdem das mein erster Pitch Heli ist - welche Wege sind zum Anfangen sinnvoll:
Habe derzeit:
+11° max oben - müßte passen!
-5° min unten - ist das zuviel?
Wieviel ° hat bei Mittelstellung des Knüppels der Schwebepitch so ungefähr? Habe momentan 7° eingestellt.
Muß auch noch die Gaskurve einstellen.
Sonst läuft soweit alles.

Grüße

HerrMann

[stein]

Re: SJM 400 II RTF

Hi !

Das ist so eine Sache. Ich fliege mit fast symetrischem Setup mit (ca. +10-10) aber für einen Anfänger ist das wohl zu heftig.
Also der +Bereich reicht allemal, der Minus Bereich mit -5 ist auch OK, wie heftig das Ding im Endeffekt reagiert hängt natürlich auch von der Drehzahl ab. Ob die 7 Grad Schwebepitch soweit passen, hängt natürlich auch von der Drehzahl und /oder vom tatsächlichen Gesamtgewicht des Helis ab. Das musst Du einfach ausprobieren.

Ach ja, ich würde auch zu Anfang eine Kopfdrehzahl von ca. 2500 Touren wählen, mit der Drehzahl runter zu gehen, macht das Ganze nur schwammig und schwerer steuerbar. Wenns dann zu heftig wird, lieber die Pitchkurve weicher machen.

Gruss
Hans-Willi

[Hot-Hörmy]

Re: SJM 400 II RTF

Hi Hans Willi,

dann lass ich es mal so zum probieren - hab schon gelesen, daß einige den -Bereich auf 10-11 lassen und dafür aber die Pitchkurve so einstellen, daß erst am letzten Drücker dieser Wert erreicht wird.
Nur wenn man mal als Newy den Pitch mal schnell nach unten reißt, wirds für mich sicherlich zu heftig.
Muß mich jetzt noch mit der MC 24 auseinandersetzen - mit dem programmieren.
Zum einen ist es sicherlich sinnvoll einen Motor aus Schalter - für alle Fälle.
Zum anderen habe ich festgestellt, daß wenn ich die Pitchkurve verändere, sich auch der Gasweg verändert.
Kann ich dann im Kanal 1-Gas wieder korrigieren.
Werde aber dann auf die Kofdrehzahl mein Augenmerk legen und bei Bedarf eben die Kurve so angleichen, bis es mir gefühlsmäßig zusagt.

Grüße

HerrMann

[Helios]

Re: SJM 400 II RTF

Hallo HerrMann,

ein paar Anmerkungen, zu dem was Du vorhast.

1. Wenn Du eine MC-24 hast, dürfte Gas auf Kanal 6 liegen, es sei denn Du arbeitest mit einer freien Kanalzuordnung. Im Standard ist (zumindest bei meiner MC-22):
Kanal 1 - Rollservo links
Kanal 2 - Rollservo rechts
Kanal 3 - Nickservo hinten
Kanal 4 - Heckservo
Kanal 5 - frei
Kanal 6 - Motorregler (wenn Gas und Pitch gemischt wird)
Kanal 7 - Kreiselempfindlichkeit (z.B. gelbes Kabel am GY-401)

2. Eine Pitchkurve braucht man nicht im Sender zu "verbiegen" um den Heli in Knüppelmitte leichter steuerbar zu machen - dafür gibt es die Expo-Funktion.

3. Einen Not-Aus solltest Du in jedem Fall verwenden. Dazu Autorot auf einen Schalter legen und den Stellgrad des Motors im Autorot auf -110%. Dann ist der Motor definitiv aus. Autorot ist eine von 4 möglichen Flugphasen und hat Vorrang vor allen anderen Phaseneinstellungen.

4. In der Steuerung kannst Du dann noch 3 weitere Flugphasen mit unterschiedlichen Pitch- und Gaswerten programmieren.

5. Für Schwebeflugübungen kann der untere Pitchwert auch im positiven Bereich bei z.B. +2Grad liegen. Der Heli kommt dann nicht so heftig runter, wenn man mal in einer Schrecksekunde den Knüppel zu schnell runterzieht. Für den Rundflug benötigt man aber negative Pitchwerte, damit der Heli bei dynamischem Auftrieb durch den Vorwärtsflug auch wieder runter zu bekommen ist.

Meine Werte:
Phase 1: Schweben 0, +6, +10 Grad
Phase 2: Rundflug -5, +6, +10Grad
Phase 3: Akro -10, +6, +10Grad

6. Bei der Reglerbeeinflussung gibt es nun unterschiedliche Strategien. Mann kann Gas über Pitch mit steuern, eine Gasgerade programmieren, Gas auf einen Schieberegler legen und separat stellen und/ oder den Motor über den Autorot-Schalter starten. Ich habe folgendes gemacht und halte das für eine gute Anfänger-Strategie bei einer 5-Punkt-Gaskurve. Die Prozentwerte sind die am Graupner-Sender. Wegen der Einstellbarkeit von -100 bis +100% ergeben sich allerdings andere Regler-Stellgrade. So entspricht 70% am Sender 85% am Regler.

Phase 1: Schweben -110%, 20%, 20%, 20%, 20% (ca. 2400 U/min)
Phase 2: Rundflug 50%, 50%, 50%, 50%, 50% (ca. 2600 U/min)
Phase 3: Akro 70%, 70%, 70%, 70%, 70% (ca. 2900 U/min)

Bei dieser Einstellung ist bei Phase 1 Schweben und Pitch Minimum auch der Motor aus. Wird der Pitchknüppel in Richtung positiver Werte verschoben, läuft der Motor an und erreicht sein Drehzahlmaximum im unteren Drittel des Pitchknüppel-Bereichs. Bei Schwebeflugpitch ist die maximale Kopfdrehzahl vorhanden. Diese Einstellung ist vorteilhaft bei Anfängern, da man bei einer Schreckreaktion in der Regel den Knüppel nach unten zieht. In diesem Fall wird auch der Motor zwangsläufig abgeschaltet und man muss nicht erst nach dem Autorot-Schalter oder dem Schieberegler suchen.

Rundflug darf man aber in der Phase 1 nicht betreiben, da bei kleinen Pitchwerten, die man zum Sinken unweigerlich braucht auch der Motor abgeschaltet würde. Im Rundflug wird eine Gasgerade wie in Phase 2 oder 3 benötigt.

Ich verwende derzeit den 450F als Motor und den Jazz 40-6-18 als Regler. Bei dem SJM-Standardmotor dürften sich aber ähnliche Werte ergeben. Der SJM-400 V2 ist mit 2400 U/min im Schwebeflug bequem zu fliegen. Für Rundflug darf es dann schon etwas mehr sein.

Gruß Dieter