450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

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  • dive26
    dive26

    #16
    AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

    Aus Erfahrung und Quellen wie dieser:

    MC24 Poti Auswechseln

    Hier sehen auch Laien schön, wie Potis innen aussehen und dass die Mitte stärker ("öfter") belastet wird als die weiter außen liegenden Bereiche der "Kohle"bahn.
    Ich verstehe ja grundsätzlich was Du mit der Abnützung der Potis meinst. Aber ich kann das Lenkrad am Auto auch nicht immer ganz nach links drehen um es in der "Geradestellung" nicht all zuviel abzunützen ... Auf Servos kannst Du diese Weisheit also keinesfalls umlegen, da Dir dann die notwendigen Servowege in einer Richtung fehlen würden.

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    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #17
      AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

      Zitat von dive26 Beitrag anzeigen
      Auf Servos kannst Du diese Weisheit also keinesfalls umlegen, da Dir dann die notwendigen Servowege in einer Richtung fehlen würden.
      Servos haben einen wesentlich größeren Bewegungsbereich als er normalerweise genutzt wird. Da kann man also den Servoweg schon um einiges variieren, beispielsweise in Sonderfällen Dual Rate auf 150% hochdrehen oder den Mittelpunkt um 30° verschieben usw.

      Es ist wie beim Autolenkrad. Dieses kann man auch schief draufschrauben, soferne sich das Gehirn dann damit abfindet, dass eine gerade Lenkradstellung eben nicht Geradeausfahrt bedeutet.

      Kommentar

      • Heiner K.
        Senior Member
        • 06.01.2010
        • 1305
        • Heiner
        • Spielberg

        #18
        AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

        Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
        Es ist wie beim Autolenkrad. Dieses kann man auch schief draufschrauben, soferne sich das Gehirn dann damit abfindet, dass eine gerade Lenkradstellung eben nicht Geradeausfahrt bedeutet.
        Das hat aber nichts mit dem von dir beschriebenen verschieben des Servonullpunktes zu tun.

        Wenn man das Lenkrad schief montiert, ändert das nichts am tatsächlichen Geradeauslauf der Vorderräder am Auto.
        Gruß Heiner

        Kommentar

        • Walter01
          Senior Member
          • 20.11.2009
          • 2179
          • Michae
          • Duisburg und da wo die Wiese ruft :-)

          #19
          AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

          Wenn zuviel Subtrim gegeben wird, gleicht man das halt per Servoweg in der Funke wieder aus.

          Verstehe immer wieder nicht, das sehr oft hier (allgemein im Forum) geraten wird, kein oder seeehr wenig Subtrimm einzustellen.

          Klar sollte man es erst mechanisch soweit als möglich einstellen. Aber es gibt mal Situationen, da muß man mehr Subtrim als gewohnt einstellen.


          mfg
          Echte Männer fliegen mit Auspuff :-)

          "Komm wir essen Opa" Satzzeichen retten Leben

          Kommentar

          • Heiner K.
            Senior Member
            • 06.01.2010
            • 1305
            • Heiner
            • Spielberg

            #20
            AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

            Da hast du grundsätzlich recht.
            Nur sollte man auf jeden Fall beachten, das durch viel Subtrimm das Servo näher an seine mechanische Wegbegrenzung gebracht wird.
            Durch die Vergrößerung des Servoweges am Sender kann es dann im Extremfall auf seinen Anschlag laufen.
            Das gilt natürlich nur für Servos, die auch eine mechanische Wegbegrenzung haben.

            Außerdem wird durch die Servowegvergößerung die Auflösung verringert, was auch nicht zu vernachlässigen ist, gerade bei FBL Systemen.
            Zuletzt geändert von Heiner K.; 01.02.2013, 14:08.
            Gruß Heiner

            Kommentar

            • dive26
              dive26

              #21
              AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

              @Walter
              Etwas Subtrim macht ja nix. Aber Taumel meint so viel Subtrim, damit die Potiabnutzung an einer anderen Stelle stattfindet. Und genau das geht nicht.

              Also hier für alle ungläubigen eine neue Skizze. Mit Bildern tun sich ein paar hier sicher leichter. Die Grafik veranschaulicht, dass ein versetzter Servoweg (mit Subtrim) dem Poti gar nichts bringt (rot). Nur das versetzen wie in Blau angedeutet würde das Poto an einer anderen Stelle abnutzen, dann wären aber die Ausschläge des Servos außerhalb des technisch möglichen.



              Der verschiedenen Servowege sind farblich und von der Größe her etwas verändert, damit man die dahinterliegenden einfacher erkennen kann.

              Das gilt natürlich nur für Servos, die auch eine mechanische Wegbegrenzung haben.
              Da dies aber die meisten haben, setzten wir das in dieser Diskussion voraus. Ausnahmen gibt es sicherlich.
              Zuletzt geändert von Gast; 01.02.2013, 14:11.

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              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #22
                AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                Zitat von dive26 Beitrag anzeigen
                Taumel meint so viel Subtrim, damit die Potiabnutzung an einer anderen Stelle stattfindet
                Das meinte ich nicht. Ich meinte bloß, man solle alle paar Jahre die Mittenposition um einige Grad (z.B. 20) verschieben.

                Stell dir im Extremfall einen schwebenden Heli vor. Dessen Heckservopotigriffel kratzt ständig um die Mitte (Schwebeposition) rum, ständig mit mikroskopisch kleinen Bewegungen das Heck stabilisierend. Diese Mittenposition ist nun um Zehnerpotenzen stärker belastet als die Randbereiche der Kohlebahn, die das Poti nur bei extremen Manövern erreicht.

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                • wurmholz
                  wurmholz

                  #23
                  AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                  Ja, auch meine Servos haben diesen Endanschlag. Aber hat einer von Euch vieleicht eine Maßangabe für mein Problem?

                  Nicht falsch verstehen, Diskussionen find ich immer Prima weil da ne Menge Infos drin stecken können. Ihr könnt da an dieser Stelle gerne weiter machen, nur leider Hilft das nicht bei meinem Problem weiter.

                  Alex

                  Kommentar

                  • Taumel S.
                    Senior Member
                    • 31.12.2008
                    • 26320
                    • Helfried
                    • Ã?sterreich

                    #24
                    AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                    Zitat von wurmholz Beitrag anzeigen
                    hat einer von Euch vieleicht eine Maßangabe für mein Problem?
                    Kommt drauf an... Hast du starke, langsame oder schwache und dafür schnellere Servos? Wieviel Pitch möchtest du? Fliegst du flybarless? Generell würde ich die Hebel so benutzen, dass die Servos den üblichen, normalen Weg machen müssen, also 2x60°.

                    Kommentar

                    • wurmholz
                      wurmholz

                      #25
                      AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                      Danke für die Nachfrage, jetzt wird mir innerlich auch einiges klar.

                      Flugstil: Noch beim einfachen Rundflug, Heli soll aber für den 3D bzw. leichten Kunstflug Einstieg genutzt werden.
                      Es ist ein Paddelkopf drauf.
                      Pitch macht man für 3D doch auf -11, 0 +11°, oder?

                      Es sind Robbe Servos
                      S3107 Nano
                      Herstellerangaben von Robbe:
                      Abmessungen: 21,8 x 11 x 19,8 mm
                      Servogeschwindigkeit: 0.09s/45°
                      Nennspannung: 4.8Volt
                      Gewicht ca.: 9 g
                      Länge ca.: 21 mm
                      Kraftmoment: 12Ncm
                      Breite ca.: 11 mm
                      Betriebsspannung: 4,8 - 6 Volt

                      Keine Ahnung ob das jetzt besonders schnell, stark oder auch nicht ist.

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                      • LudwigX
                        Senior Member
                        • 12.06.2012
                        • 4635
                        • Thomas
                        • Siegen

                        #26
                        AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                        Die sind leider weder besonders schnell noch kräftig. Ich würde sie aber weiter innen einhängen. Je nach Möglichkeit solltest du sie mit 6V betreiben. 1.2 Ncm sind doch schon sehr wenig.

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                        • extreme011
                          helishop-nrw.de
                          Flugschule / Onlineshop
                          • 17.08.2009
                          • 5791
                          • Torsten
                          • Bochum

                          #27
                          AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                          Diese Forum und besonders manche Leute fasziniert mich immer wieder. Da stellt ein Anfänger eine ganz einfache Frage. Als Antwort bekommt er nicht nur Fotos von einer ganz anderen Mechanik sondern auch fragwürdige wissenschaftliche Abhandlungen die höchst theoretisch sind und für einen Anfänger der Fliegen lernen will völlig uninteressant sind. Da wird als nächstes das vorhandene Material schlecht gemacht (welches nicht top ist aber immer noch besser als viele RTF Klamotten) Es wurde also jetzt 3 Seiten geschrieben und keiner hat die Frage konkret beantwortet. Es wäre so einfach gewesen.


                          [SIZE="5"]13mm von Servohorn Mitte zum Kugelkopf.[/SIZE]


                          Wobei 1 mm mehr oder weniger völlig egal ist. Wichtig sind die Pitchwerte und die richtige mechanische Einstellung des ganzen Systems.
                          Lieber Wurmholz. 95% der restlichen Dinge die hier geschrieben wurden vergiss am besten einfach.


                          Torsten
                          Vollkasko für Flugmodelle
                          http://Helishop-nrw.de

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                          • Heiner K.
                            Senior Member
                            • 06.01.2010
                            • 1305
                            • Heiner
                            • Spielberg

                            #28
                            AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                            Jawohl, Herr Oberlehrer
                            Gruß Heiner

                            Kommentar

                            • extreme011
                              helishop-nrw.de
                              Flugschule / Onlineshop
                              • 17.08.2009
                              • 5791
                              • Torsten
                              • Bochum

                              #29
                              AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                              Zitat von chappi Beitrag anzeigen
                              Jawohl, Herr Oberlehrer
                              Das ist Blödsinn. Ich weiß auch viele Dinge nicht. Ich finde nur es nervt total wenn ein Anfänger eine ganz einfache Frage stellt und dann 3 Seiten Zeug geschrieben wird dass kaum bis gar nichts mit der Frage zu tun hat und die eigentliche Frage völlig unbeantwortet bleibt. Dass ist keine Hilfe. Und ein Kommentar wie deiner leider sich nicht. Hoffentlich war er wenigstens scherzhaft gemeint.

                              Torsten
                              Vollkasko für Flugmodelle
                              http://Helishop-nrw.de

                              Kommentar

                              • Heiner K.
                                Senior Member
                                • 06.01.2010
                                • 1305
                                • Heiner
                                • Spielberg

                                #30
                                AW: 450er Clone, Frage Servohorn Montagepunkt

                                Ja klar, war spaßig gemeint, hast ja recht.
                                Habe nur die Smileys vergessen und zum editieren war's schon zu spät.

                                In diesem Sinne
                                Gruß Heiner

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