HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

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  • firstfly
    Member
    • 28.03.2009
    • 353
    • Carsten
    • GroÃ?beeren

    #1

    HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

    Hi all,

    ich dachte ich hätte das mit dem Heck hinbekommen...:-( Leider wackelt das Heck meines Helis immer noch! Nur ist mir aufgefallen, dass das Heck im Normalmodus ruhig steht. Sobald ich in den HH Modus schalte, beginnt das Heck in beide Richtungen ruckartig zu wackeln (3-4 cm).

    Noch mal zu meinem Setup:

    HK 450 TT Pro

    Gyro: KDS 800
    Servos MKS Turnigy
    Heckservo Align DS 520
    Sender DX 6i
    Motor Turnigy E500 6T 4000KV 200W
    Regler Turnigy 40 A (ohne Governor!)

    Dazu habe ich sämtliche Wellen und Zahnräder/Kegelräder durch Align-Produkte getauscht. Alles ist freigängig und läuft prima.

    Den Gyro habe ich auf die weichen Pads gesetzt (zuvor hatte ich eine Metallplatte drunter gepackt mit Spiegelklebeband) auch keine ßnderung.

    Bin echt überfragt, woran es noch liegen könnte!

    Gaskurve habe ich eingestellt, da ich keinen Governormodus habe. Heckblätter umgedreht und in der Funke und am Gyro dementsprechend geändert, nichts.

    Wenn ich den Gyro unter Delay auf 100 % stelle, ist das Heck so gut wie ruhig. Nur reagiert das Heck natürlich langsamer, was mir auch nicht so gut gefällt.

    Danke für Anregungen

    Gruß

    Carsten
    Blade msR - T-Rex 450 Pro - T-Rex 500 ESP - DX6i
  • Oliver Schwabe
    Oliver Schwabe

    #2
    AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

    Moin Moin


    Wenn du schon so viel probiert hast, dann versuch doch mal einen Kreisel.

    Vielleicht hast du leichte Vibs womit den jetziger nicht so zu recht kommt.

    Der Gy 401 ist nicht so empfindlich.


    Gruß Olli

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    • Pascal
      Gast
      • 14.07.2010
      • 2442
      • p

      #3
      AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

      Wie sieht es aus wenn du im HH Modus initialisieren lässt und dann fliegst?

      Hast du die Drucklager im Heck mal überprüft?

      Die Anlenkung, wo sitzt die am Servo (wie weit von der Servomitte weg, welches Loch?)

      Hm... das wäre jetzt so das was ich zuerst prüfen würde.

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      • firstfly
        Member
        • 28.03.2009
        • 353
        • Carsten
        • GroÃ?beeren

        #4
        AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

        Achso, das Wichtigste vergessen!;-)

        Das Heckservo ist nicht wie vorgegeben im Chassis angebracht sondern am Heck mit der Standardservostange für den 450er. Als Servohorn habe ich ein Rundhorn mit 6mm -Abstand genommen. Ist schon recht kurz.

        Mit dem Gyro habe ich auch schon überlegt. Hätte noch nen GP 750 von meinem T-Rex 500 ESP da. Jedoch ist dieser schön verbaut;-) Würde ich sehr ungerne ausbauen. Nun stehe ich vor der ßberlegung ob ich mir nen gebrauchten 401 zulege, hm. Wie gesagt, das Phänomen tritt nur im HH-Modus auf.


        Der Rotorkopf, sowie das Heck besteht aus Alu und ist das HK-Set. Da habe ich am Anfang alles überprüft und festgestellt, dass einige Drucklager und Scheiben falsch herum eingebaut waren. Aber ich schaue gerne noch mal nach.

        Hm...
        Blade msR - T-Rex 450 Pro - T-Rex 500 ESP - DX6i

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        • Oliver Schwabe
          Oliver Schwabe

          #5
          AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

          Naja wie gesagt, ich hatte das auch schonmal. Das Heck war durch nichts ruhig zu bekommen, 401 wieder drauf und das Heck stand wie ne 1.


          Das mit dem ausbauen kann ich verstehen


          Aber hast du das schonmal probiert was Pascal gepostet hat

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          • firstfly
            Member
            • 28.03.2009
            • 353
            • Carsten
            • GroÃ?beeren

            #6
            AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

            Ja, wahrscheinlich werde ich mal meinen GP 750 draufsetzen;-)

            Im HH Modus initialisieren? Heißt die Heckeinstellung im HH Modus vornehmen?
            Blade msR - T-Rex 450 Pro - T-Rex 500 ESP - DX6i

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            • Oliver Schwabe
              Oliver Schwabe

              #7
              AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

              Zitat von firstfly Beitrag anzeigen
              Ja, wahrscheinlich werde ich mal meinen GP 750 draufsetzen;-)

              Im HH Modus initialisieren? Heißt die Heckeinstellung im HH Modus vornehmen?

              heißt nicht Heckeinstellung sondern beim einschalten sollte der Kreisel schon im HH stehen

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              • firstfly
                Member
                • 28.03.2009
                • 353
                • Carsten
                • GroÃ?beeren

                #8
                AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                Ich werde mal die Varianten ausprobieren, Kreisel, Drucklager, HH und berichten!

                Gruß
                Blade msR - T-Rex 450 Pro - T-Rex 500 ESP - DX6i

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                • extreme011
                  helishop-nrw.de
                  Flugschule / Onlineshop
                  • 17.08.2009
                  • 5791
                  • Torsten
                  • Bochum

                  #9
                  AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                  Wenn du alles geprüft hast, vieleicht auch mal die Empfindlichkeit zurücknehmen.
                  Der KDS 800 braucht da weniger Einstellung als der GY 401. Und immer im HH Modus iniialisieren.

                  Torsten
                  Vollkasko für Flugmodelle
                  http://Helishop-nrw.de

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                  • firstfly
                    Member
                    • 28.03.2009
                    • 353
                    • Carsten
                    • GroÃ?beeren

                    #10
                    AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                    So, habe den GP 780, nicht 750;-) eingebaut mit dem gleichen negativen Ergebnis! Heck wackelte sogar noch schlimmer und schneller nach links und rechts. Auch die Einstellung von 500/450 im Delay beachtet und beides ausprobiert, nichts.

                    Jetzt habe ich mal das Drucklager im Heck vom 450 Pro ausgebaut und betrachtet. Die Schraube ließ sich nicht vom Lager entfernen (Locite). Habe einfach das Kugellager von einem "normalen" 450er in das Heck eingebaut und siehe da, es herrschte Ruhe. Es ist aber kein Drucklager! Jetzt habe ich mal die Blatthalter umgedreht und das Heck wackelte wie wild. Dann wieder entegene gedreht und Ruhe. Akkus laden erst mal wieder;-)
                    Aber jetzt müsste es funktionieren.
                    Blade msR - T-Rex 450 Pro - T-Rex 500 ESP - DX6i

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                    • raffnix
                      raffnix

                      #11
                      AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                      Hallo,

                      hatte vor wenigen Tagen das gleiche Problem inm meinem 500er:
                      Heckwackeln im HH im NM warst fast weg.
                      Gab auch eine Thread dazu....

                      Gewesen ist es ein Lager in der Schermechanik.
                      Jope, genau so ein kleines Popellager....

                      Vorher hab ich so ziemlich alles getauscht: Kreisel, Servo, das Heck zerlegt zusammen gebaut, zerlegt usw.

                      Vielleicht hilft dir das ja.

                      Gruß
                      Chris

                      PS: ein vorschlag im Thread war: Mit Knoblauch einrebien

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                      • extreme011
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                        • 17.08.2009
                        • 5791
                        • Torsten
                        • Bochum

                        #12
                        AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                        Schön das du Fehler gefunden hast. Einige hier hätten jetzt wieder den KDS 800 in Verdacht gehabt, aber der war es ja wohl nicht. Mach am besten neue Lager rein und gut ist.

                        Torsten
                        Vollkasko für Flugmodelle
                        http://Helishop-nrw.de

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                        • firstfly
                          Member
                          • 28.03.2009
                          • 353
                          • Carsten
                          • GroÃ?beeren

                          #13
                          AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                          So, habe nun wieder mein Bestes gegeben.

                          Beim Abheben habe ich ein so starkes Heckpendeln, dass der Heli nicht zu beherrschen ist! Im Normalmodus ist es zwar etwas besser, aber irgendwie reagiert das Heck nie so wie es soll! Bin beinahe abgestürzt!;-)

                          Jetzt steht nur noch mein Heckservo (Align DS520) in Verdacht. Ich könnte einfach mein Heckservo aus dem T-Rex ESP 500 ausbauen und in den Pro einsetzen. Aber ich vermute mal, dass es das gleiche Ergebnis hervorrufen wird. Wie erkennt man eigentlich einen defekten Servo? Ich habe mal irgendwo gelesen, dass man unter Strom leicht gegen den Servoarm gegedrücken soll. Wenn es dann wackelt/zittert, könnte es der Servo sein. Bei mir zittert das Servohorn jedenfalls nicht. Was ich aber festgestellt hatte ist folgendes. Ich hatte nur die Pfanne zum Heckrotor raus und die Servostange (nicht eingehangen) hing vom Heckrohr Höhe Servo, schräg nach unten zum Heck auf dem Tisch abgelegt. Unter Strom zuckte die Servostange ab und zu, aber nicht immer. Der Heli stand ruhig auf dem Tisch. Ist das normal? Ich glaube mal auch, dass es irgendein Lager sein wird! Denn die Lager scheinen alle nicht so das Wahre zu sein. Kleines Teil, große Wirkung!

                          Ergo: Ich werde jetzt erst mal alle Lager austauschen (Rotorkopf,Heck).

                          Ich bin zwar nicht Faul;-), aber gibt es da eine Align-Tüte mit allen Lagern, oder muss man sich das mühsam im Shop zusammensuchen?

                          Gruß
                          Zuletzt geändert von firstfly; 15.08.2011, 18:24.
                          Blade msR - T-Rex 450 Pro - T-Rex 500 ESP - DX6i

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                          • garfield2412
                            Senior Member
                            • 04.02.2011
                            • 1815
                            • Kay

                            #14
                            AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                            hi,

                            nur mal noch ein denkanstoß bzgl. stellermode im regler/gaskurve.
                            als ich letztes jahr noch kein MB verbaut hatte in meinem 450er (gleicher regler wie du) und die gaskurve zu "sprunghaft/steil" hatte (100-90-80-90-100) war auch deutliches heckwackeln zu verzeichnen vor allem bei lastwechseln (gyro war ein HK401B).
                            gaskurve entschärft (100-95-90-95-100) bzw. (90-85-80-85-90) und das problem war gegessen.

                            wenn alles nichts hilft: bau auf FBL mit Microbeast (oder anderes system) um, dann verdoppelst nochmal den spassfaktor deines 450ers und das heck hält wie ne eins

                            gruß
                            Velos 880, Black Nitro 700, T-Rex 800e, Suzi Laos 800, Goblin 380, Protos 380

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                            • firstfly
                              Member
                              • 28.03.2009
                              • 353
                              • Carsten
                              • GroÃ?beeren

                              #15
                              AW: HK 450 Pro TT Heckwackeln im HH Modus

                              Hm, meine Gaskurve liegt bei 80-73,5-65-73,5-80. Kann es vielleicht daran liegen?
                              Blade msR - T-Rex 450 Pro - T-Rex 500 ESP - DX6i

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