Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

[Megas]

Hallo erstmal,

habe nach Einstieg in die CP-Klasse mit meinem Align T-Rex 450 Sport anfänglich viele Probleme gehabt und durch die Crashs hohe Kosten... das Problem konnte ich nach austauschen fast aller Komponenten am Ende auf den Regler zurückführen und nachdem der Heli endlich in der Luft blieb und nicht ohne Grund abstürzte, habe ich sogar leichten Rundflug ohne Probleme hingekriegt...

Um jedoch eine bessere Lageerkennung zu haben und den armen Rex etwas zu schonen, dachte ich ich baue mir einen Zweitheli auf... ich meinte ich hätte eigenes gelernt und könnte das nun anwenden, doch im Moment bekomme ich meinen nun erworbenen HK 500 CMT nicht zum fliegen, was mir Probleme macht ist das Heck.

Ihr braucht nicht gleich alles schlecht machen und auf HK schieben, habe einen guten neuen Regler gekauft, gutes (gebrauchtes) Heckservo und Gyro und nur "schlechte" Turnigy TS-Servos ;( Somit habe ich denke ich einen guten Durchschnittsheli zusammengekauft, der mich immerhin trotzdem 320 € Euro gekostet hat...

Hier noch eine kurze Zusammenstellung der Komponenten und Kosten:

HK 500 CMT + 3 x Turnigy MG930 Servos + Turnigy 1300 kv Motor : ~ 155 €
gebrauchtes Futaba S9257 ~ 35 Euro (ersteigert)
gebrauchtes GY401 ~ 55 Euro
neuer Roxxy 960-6 ~ 75 Euro


So also Probleme "durch" die Qualität des HK Helis hatte ich anfangs mit dem Heckrohr und der Spannung, es war etwas zu lang und die Riemenspannung dementsprechend extrem hoch und ich musste es etwas kürzen, nach der Kürzung war das Problem gelöst.

Ansonsten hatte ich Probleme mit der Heckschiebehülse, sie hat sich beim durchstrecken verklemmt und wäre so theoretisch extrem Problematisch für das Heckservo, jedoch habe ich die Schrauben nicht mehr so stark angezogen und jetzt ist auch da alles in Ordnung und leichtgängig...


So nun zum Problem:

Wenn ich den Motor zum Testen mit einer Regleröffnung von 20 % (Idle 1) hochfahre ist noch alles auf dem Boden in Ordnung, das Heck lässt sich sichtbar "bewegen", die Schiebehülse wandert hin und her...

Wenn ich jedoch die Motordrehzahl erhöhe >40 % (Idle 2) , dann blockiert komischerweise das Heck, das bedeutet, dass das Heck sich in die eine Richtung (Schiebehülse bewegt sich sichtbar bis zum Anschlag in die eine Richtung) lenken, der Heli versucht auch die Drehung durchzuführen, es lässt sich jedoch nicht richtig in die andere Richtung Steuern (sprich die Schiebehülse blockiert ab ca. der Mitte und lässt sich nicht weiter bewegen, sie geht nicht weiter nach links, wenn ich sozusagen vollausschlag nach rechts Gear gebe am Sender)

das führt dazu, dass ich den Heli noch nicht abheben lassen kann, da er so nicht funktionieren kann, desweiteren habe ich mal versucht leicht Pitch zu geben um zu schauen was der Heli macht und er kippt deutlich nach hinten links, jetzt weiß ich eben nicht ob sich das auf die fehlende Heckfunktion zurückführen lässt... dachte evtl. ist auch das Heckservo zu schwach, jedoch habe ich gelesen dass es viele nutzen, oder evtl. kaputt? (War ja gebraucht*) aber es scheint ja zu funktionieren...

Bitte helft mir ;( wie kann ich das Problem angehen? Habe kein anderes Heckservo zum testen...

[Megas]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Edit:

Muss noch etwas korrigieren, bin langsam etwas ungeduldig und habe ihn nochmal kurz hochfahren lassen, also um das Problem nochmal genau zu beschreiben: die Schiebehülse bewegt sich in die eine Richtung nur bis ca. 40-50 % des Weges, dies ist die Richtung wenn das Heckservo das Gestänge sozusagen nach hinten Gen Heckrotor schiebt und die Schiebehülse nach rechts aussen laufen soll...

in die andere Richtung, sprich wenn das Heckservo versucht das Gestänge gen Heli zu ziehen, blockiert die Schiebehülse und es tut sich einfach nichts, sprich die Schiebehülse lässt sich bis zur Neutralstellung in der Mitte zurückfahren, jedoch bewegt sich sich von dort aus keinen mm weiter...

da muss doch was mit dne Kräftn zun haben? Bin etwas ratlos und möchte ungern auf gut Glück einfach mal ein neues Heckservo kaufen um nachher festzustellen, dass es doch etwas anderes war? Diese Methode habe ich nämlich beim T-Rex angewandt...

[Heli-Player]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Hallo Megas,

hast Du die Heckrotorwelle schon mal geprüft, ob die nicht krumm ist? Wie ist die Gyroeinstellung > Nor-Mode oder HH-Mode?
Stimmt die Wirkrichtung des Kreisels?
Stell das Heck mal mit ca. 4-5° Vorspur ein und probiers mal ohne HH-Modus.
Irgendwas stimmt nicht, da bei mehr "Power" irgendwoher Vibrationen eine Kemmwirkung verursachen, so wie Du das beschreibst.
Was ist aus den Vorschlägen im HK-Forum geworden, haben die Tipps was gebracht?
Bilder?

Bei meinem HK 450 GT war die Heckrotorwelle leicht krumm (Bananenform), kannst Dir ja vorstellen, wie die Vibrationen bei ca. 10.000 Umdrehungen so sind.

Gruß
Peter

[Megas]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Das Problem mit der blockierenden Steuerbrücke habe ich hauptsächlich im HH Modus, aber ich meine es auch im Nor-Modus getestet zu haben, also bei 49 % auf jedenfall mal... die Wirkrichtung des Kreisels ist meiner Meinung nach richtig, wenn ich sie umkehre dann dreht der Heli beim hochfahren, so wie es jetzt ist bleibt er stehen...

in welche richtung müsste ich die Vorspur einstellen? Ich schaue mir an in welche Richtung die Schiebehülse wandert wenn ich Gear rechts gebe und in diese Richtung stelle ich dass dann ein richtig??

Im HK Forum wurde ja auch die Wirkrichtung angesprochen, dies ist aber wie gesagt eigtl. richtig, ansonsten bin ich gerade am Lipo laden, danach werde ich das mal mit getrimmten Heck und Normalmodus testen...


Was du da mit der krummen Heckrotorwelle ansprichst klingt plausibel, jedoch konnte ich es nicht testen (obwohl ich es versucht habe), da ich die Heckrotorwelle nicht komplett frei bekommen habe und es dann erstmal so belassen habe... beim Aufbauen des Helis habe ihc alles versucht zu demontieren und wieder zu montieren, doch die Heckrotornabe war so stark verklebt dass ich es dann teilweise so belassen habe... wenn es in diese Richtung geht dann werde ich wohl eher ein Starrantriebsset für 69 Euro und eine Align Schiebehülse für 12 Euro draufpacken anstatt da ewig einzeln alles zu wechseln, die Heckrotorblatthalter scheinen ja in Ordnung... nur die Nabe bräuchte ich dann auch noch...

das wäre ne teure angelegenheit, nur habe ich dann angst dass es doch an etwas anderem liegt?!??

[hofa]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

desweiteren habe ich mal versucht leicht Pitch zu geben um zu schauen was der Heli macht und er kippt deutlich nach hinten links

Prüfe doch bitte erst mal ohne laufenden Motor (abklemmen) ob deine Fernbedienung überhaupt richtig auf den Heli eingestellt ist. Soll heißen, ob die Taumelscheibe bei Pitch überhaupt gleichmäßig nach oben läuft.

Zum Heck : bitte auf Normal Mode schalten, und sehen ob es dann auch so bescheiden funktioniert. Im HH Modus den Mittelpunkt dem Gyro beibringen (3x schnell hin und herschalten von Normal auf HH)

[Megas]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Prüfe doch bitte erst mal ohne laufenden Motor (abklemmen) ob deine Fernbedienung überhaupt richtig auf den Heli eingestellt ist. Soll heißen, ob die Taumelscheibe bei Pitch überhaupt gleichmäßig nach oben läuft.

Zum Heck : bitte auf Normal Mode schalten, und sehen ob es dann auch so bescheiden funktioniert. Im HH Modus den Mittelpunkt dem Gyro beibringen (3x schnell hin und herschalten von Normal auf HH)

Die Taumelscheibe habe ich eigtl. bereits eingestellt, wie gesagt habe ich nicht richtig abgehoben da das Heck ja nicht richtig mitspielt, war nur ein grobes abschätzen was sich tut wenn ich abheben würde...


Ansonsten habe ich eben nochmal versucht das Problem im Normalmodus anzugehen... Ergebnis:

Wieder das gleiche Problem: Mir kam es zwar vor als würde er im Normalmodus bei 0 % ein kleines bisschen in die vorher nicht mögliche Richtung bewegen, jedoch war das nur ganz leicht... könnte es also evtl. doch auf die Heckrotorwelle zurückzuführen sein?

[Heli-Player]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Hallo Megas,

hier geh mal mit Heli-Ernst den ganzen Heli durch: Heli-Ernst Videos

Grüße
Peter

[Megas]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Danke für den Film, auch wenn ich mir sicher wahr dass ich das einigermaßen hinbekomme, habe ich es mir nochmal angeschaut und es hat mir keine weitere Hilfestellung gegeben... das müsste bei mir so weiter passen... ich denke jetzt weiterhin über die "krumme" Heckrotorwelle nach... das Heckservo habe ich mit der Hand belastet und es schien in Ordnung zu sein... jetzt denke ich dass es daran liegen könnte... sprich an der HeRoWelle...



Edit:

Meint ihr ich könnte auch keine zu geringe Kopfdrehzahl und dementsprechende Heckrotordrehzahl haben? Denn ich habe das enthaltene 12 T Ritzel benutzt doch ich habe nur einen 1300 kv motor...?!?

[Charlie_D]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

...jedoch konnte ich es nicht testen (obwohl ich es versucht habe), da ich die Heckrotorwelle nicht komplett frei bekommen habe und es dann erstmal so belassen habe... beim Aufbauen des Helis habe ihc alles versucht zu demontieren und wieder zu montieren, doch die Heckrotornabe war so stark verklebt dass ich es dann teilweise so belassen habe...

Das dürfte ein großer Teil des Problems sein.
Erste Bürgerpflicht, egal ob Align, HK oder sonst was: Alles vormontierte Ausseinanderreissen und Prüfen.
Nur so fallen Dir nicht gesicherte Schrauben oder Sachen, die nicht richtig funzen (...so wie Dein Heck...) auf.

Bau das Heck mechanisch sauber neu auf und es wird funktionieren!

Charlie

[Megas]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Das dürfte ein großer Teil des Problems sein.
Erste Bürgerpflicht, egal ob Align, HK oder sonst was: Alles vormontierte Ausseinanderreissen und Prüfen.
Nur so fallen Dir nicht gesicherte Schrauben oder Sachen, die nicht richtig funzen (...so wie Dein Heck...) auf.

Bau das Heck mechanisch sauber neu auf und es wird funktionieren!

Charlie

Ja da bin ich gerade in der ßberlegung, ob ich da versuchen soll mit ner neuen HeRoWelle und einer Schiebehülse die Funktion des Hecks mechanisch neu aufbauen soll oder ob ich nicht gleich nen Starrantriebsset bestellen soll, da der Riemen nicht sehr verschleissfest wirkte und die Befestigung der Heckeinheit auch nicht ewig halten wird... kostet dann aber doch einiges...

[Charlie_D]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Mei, ich hab Helis mit Starrantrieb und welche mit Riemen. Ehrlich gesagt merke ich da sehr wenig bis gar keinen Unterschied, ausser, das der Riemenantrieb a bisserl weniger Schmerzanfällig ist, sprich er hält mehr aus

Zudem is der Starrantrieb lauter.

Wenn Du ihn umbauen willst, dann nur zu, aber "einfach so" um evtl. ein Problem zu lösen - hm, würd ich jetzt nicht machen...

Charlie

[KlausL]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Hallo.

Vorweg: die Hk-Riemen sind in Ordnung und halten bei richtiger Einstellung sehr lange.

Zum Heck:
1.) Die Blatthalter habe ungeschmierte Drucklager verbaut (auch bei Align sind diese ab Werk ohne Lagerfett. Die HK-Heckblatthalter machen ansonsten oft Probleme, lassen sich aber nachbearbeiten.
2.) Krumme Welle...
3.) Anlenkung auf die Blatthalter zu fest angeschraubt und schwergängig.
4.) Pitchhülse mit Spiel verkantet auf der Welle.
5.) Heckrotorblätter gewuchtet? (zumindestens auf Feinwaage nachwiegen, sollten auf etwa 0.05g gleich schwer sein.

Beweg das Heck mal bei laufendem Motor ohne Rotorblätter von Hand und schau ob es klemmt. Das MG930 hat bei 6V genug Kraft und ausreichende Geschwindigkeit, ist aber sicher nicht sehr zuverlässig (zu "weiches" Gehäuse --> Getriebebelastung, FET ist "nicht überdimensiert").

Viel Glück,
Klaus

[Megas]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

So also ich habe mich entschlossen doch erstmal die billigere Variante zu nehmen und "nur" eine Heckrotornabe (6,- €), eine HeRoWelle (7,- €) (für Riemenantrieb) und eine neue Steuerbrücke von Align (13,- €)...

Dazu habe ich mir gleich mal graue Dämpfungsgummis bestellt, da ich mit meinem 1300 kv Motor von Turnigy bei 6S mit 12er Ritzel und 85 % Regleröffnung bei nur ~ 1817 Umdrehungen fliegen "würde"... das aber nur nebenbei...

die Teile müssten übermorgen kommen und ich hoffe dass dann evtl. DER Moment eintritt und alles glatt läuft

Wie gesagt die Anlenkung war sonst in Ordnung, das Heckservo (Futaba S9257) habe ich auch mal etwas mit der Hand belastet und es lief trotzdem... das mit dem laufenden Motor ohne Rotorblätter und Heckblätter + Heckschiebehülse bewegen werde ich trotzdem morgen/übermorgen mal aus Interesse testen...

So far...

erstmal danke für Eure Hilfe!

[Jee]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

Halt uns auf dem Laufenden, und viel Erfolg!

Lese hier interessiert mit, da ich überlege was der nächste Heli wird. - HK 500 steht auch mit auf der Liste der Möglichkeiten. (Als günstig Lösung im Gegensatz zum Rest der Liste Rex 550E oder Rex 600 ESP)

[nero16]

AW: Bekomme HK 500 CMT nicht zum fliegen ;(

So also ich habe mich entschlossen doch erstmal die billigere Variante zu nehmen und "nur" eine Heckrotornabe (6,- €), eine HeRoWelle (7,- €) (für Riemenantrieb) und eine neue Steuerbrücke von Align (13,- €)...

das war eine gute entscheidung Jetzt wird es auch gehen

Horst