Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

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  • Heli87
    Senior Member
    • 11.10.2016
    • 8542
    • Torsten

    #16
    AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

    Dem Rest der Welt ist es eh egal ob der Heli nun 100 Gramm leichter oder schwerer ist.

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    • heli56
      Senior Member
      • 05.04.2007
      • 3443
      • Toni
      • Hof / Pößneck

      #17
      AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

      ob es SAB auch egal ist ob ich 100€ weniger bezahle

      Mfg. Toni
      Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

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      • lottacustoms
        Senior Member
        • 16.04.2015
        • 1135
        • Marco
        • Bei Tübingen

        #18
        AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

        Zitat von Michal Palus Beitrag anzeigen
        Finds noch immer witzig, dass nach wie vor ,die wenigsten Hersteller es schaffen , das leere Mechanik Gewicht inkl der Haube anzugeben. Ist wohl echt ne Herausforderung!
        Hallo,

        ganz einfach weil es die Hersteller im Voraus NICHT möchten, da sonst nur wie hier und in hunderten Threads nur über dämliches Gewicht Philosophiert wirt und man den wahren Wert der Mechanik einfach nicht erkennt.

        Gruß
        Marco

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        • lottacustoms
          Senior Member
          • 16.04.2015
          • 1135
          • Marco
          • Bei Tübingen

          #19
          AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

          Zitat von heli56 Beitrag anzeigen
          ob es SAB auch egal ist ob ich 100€ weniger bezahle

          Mfg. Toni
          Hallo,

          sicher nicht, da die Mechaniken eh verschenkt sind im Vergleich zu so nem popligen Regler, Servo oder Motor.

          Da ist es dann egal was das Zeugs kostet und was dafür die Produktionskosten sind.

          Eigentlich müssten auch alle Mechaniken unabhängig von der Größe fast das Selbe kosten, da sich die Anzahl der Teile nicht wirklich ändert, außer bei einem 2 stufigen Getriebe.

          Natürlich lebt der Hersteller am Ende von den Ersatzteilen und somit muss er "billig" sein, dass möglichst viele Mechaniken im Umlauf sind die dann auch potentiell abstürzen oder gewartet werden.

          Gruß
          Marco

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          • diabolotin
            Senior Member
            • 08.03.2013
            • 1994
            • Udo
            • Kreis Esslingen

            #20
            AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

            Zitat von lottacustoms Beitrag anzeigen
            Hallo,

            sicher nicht, da die Mechaniken eh verschenkt sind im Vergleich zu so nem popligen Regler, Servo oder Motor.

            Da ist es dann egal was das Zeugs kostet und was dafür die Produktionskosten sind.

            Eigentlich müssten auch alle Mechaniken unabhängig von der Größe fast das Selbe kosten, da sich die Anzahl der Teile nicht wirklich ändert, außer bei einem 2 stufigen Getriebe.
            Meinst du nicht, dass du da etwas überziehst?
            Goblin Kraken, Urukay etc. liegen alle im Bereich von deutlich über 1.000€, und werden gekauft. Der RAW liegt auch im Bereich von knapp 1.000€.
            Henseleit, würde weiter gekauft, wenn noch verfügbar, die meisten auch deutlich über 1.000€.
            Viele wollen Edles und bezahlen dafür, wie auch für Regler und Motoren (solange diese gut funktionieren).

            Für Sparfüchse gibt es auch eine Angebotspalette, diese Helibausätze und Regler und Motoren werden dann sehr wahrscheinlich in größeren Stückzahlen gebaut, und sind eben nur fast so gut.

            Die Entwicklungskosten werden bei allen ähnlich sein, es ist -nur� die Frage, auf wieviel Bausätze diese umgelegt werden können.
            Und wieviele Zwischenhändler mitfinanziert werden müssen (da ist/war Henseleit sehr optimiert).

            Eigentlich wollten wir hier Erfahrungen beim Bau eines Goblin 700 (und dessen Weiterentwicklungen) unter 5 kg austauschen.
            Zuletzt geändert von diabolotin; 29.12.2020, 22:09.
            Grüße Udo
            RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

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            • Homer
              Senior Member
              • 04.10.2012
              • 5030
              • Rico
              • Kreis Karlsruhe

              #21
              AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

              Ich denke dass wir uns bald wieder damit befassen müssen dass Mechaniken wieder 1000,- Euro und weit mehr kosten können. Die Stückzahlen von früher werden lange nicht mehr erreicht. Viel mehr hören auf als neue einsteigen, Teampiloten alleine als Werbung reicht vermutlich auch nicht mehr aus. Ohne die Neueinsteiger, die eigentlich das meiste Geld bringen, muss der Umsatz einer Firma dann über die kleineren Stückzahlen verdient werden, eben mit höhere Preisen.
              Mit (eigentlich auch legitimer) Anhebung der Preise verschreckt man die sensible Kundschaft, also kommen neue Modell die eben etwas teurer sind.

              Ein Modell wie den RAW unter 5kg zu bringen, geht mit passenden Komponenten m.M.n. ohne grosse Schwierigkeiten. Ein potenter Pyro 700, der Xnova 4025 oder einen leichte Egodrift zusammen mit dem Aureus 135HVT ist schonmal die halbe Miete. Der Rest liegt dann beim Akku.
              Zuletzt geändert von Homer; 29.12.2020, 22:35. Grund: Nachtrag zum Thema
              zu viele Helis...

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              • Polten Sepp
                Senior Member
                • 15.06.2016
                • 2531
                • Rene
                • Umgebung Innsbruck- http://mbci.at, Umgebung Bruck/ Leitha, Umgebung Pawlowsk

                #22
                AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                Zitat von Keven S Beitrag anzeigen
                Wir haben alle Gewichte wieder aus den Artikelbeschreibungen gelöscht, weil da so viel gecheatet wird, dass es auch nix bringt das echte Gewicht anzugeben. Mit ner ehrlichen Angabe stehst dann als der Verlierer da. Ist wie mit den C-Raten bei Lipos.
                Oder so wie bei den Motorrädern; Da gibt`s auch oft so Gewichtsangaben (Trockengewicht) wo wohl ohne Motor- und Gabel- ßl, oder Batterie gemessen wird...

                Wie ist es bei SAB? Wird da mit oder Ohne Getriebe- Fett gewogen?
                Zuletzt geändert von Polten Sepp; 30.12.2020, 00:41.
                Scheiss auf de Wöd, wenn Wir eh boild den Mars bewohnen...od irgend oan ondan Planet!

                Kommentar

                • Heli87
                  Senior Member
                  • 11.10.2016
                  • 8542
                  • Torsten

                  #23
                  AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                  Als wenn der Kleks den Bock fett macht.
                  Der Kraken wird ja dann immer leichter mit der Zeit.

                  Kommentar

                  • diabolotin
                    Senior Member
                    • 08.03.2013
                    • 1994
                    • Udo
                    • Kreis Esslingen

                    #24
                    AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                    Zitat von bronti Beitrag anzeigen
                    ein Tdr 2012 Mechanik 1900g Haube 160g 2060g

                    und der flog mit pyro 700 und Jive 80
                    Mein TDF fliegt auch mit Pyro 700 (gewickelt auf 740 kV).
                    Allerdings mit YGE 155 und Spitzenstrom von ca. 150 A
                    an nur 6 Zellen, mit einem Abfluggewicht von 3,7 kg.
                    Zuletzt geändert von diabolotin; 30.12.2020, 08:06.
                    Grüße Udo
                    RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

                    Kommentar

                    • lottacustoms
                      Senior Member
                      • 16.04.2015
                      • 1135
                      • Marco
                      • Bei Tübingen

                      #25
                      AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                      Hallo,

                      Zitat von diabolotin Beitrag anzeigen
                      Meinst du nicht, dass du da etwas überziehst?
                      nein ich überziehe NICHT, da ich ziemlich genau weiß was die Teile in der Fertigung in welchen Ländern kosten, auch die Heliteile !!!

                      Natürlich kommt es auch darauf an wie die Teile konstruiert sind und ob diese dann aus gedrehten Halbfertigteilen und einfachen Fräsen gefertigt werden können oder eben leider auf 5- Achsern hergestellt werden müssen.

                      Aber wie Du schon geschrieben hast, zurück zur mal wieder 10000. 5Kg Diskussion.

                      Gruß
                      Marco

                      Kommentar

                      • Thomas L.
                        Senior Member
                        • 14.02.2013
                        • 2890
                        • Thomas

                        #26
                        AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                        Zitat von heli56 Beitrag anzeigen
                        ob es SAB auch egal ist ob ich 100€ weniger bezahle
                        die wissen genau, dass du das bezahlst was sie wollen, - wenn du einen willst.

                        Grüßle Thomas

                        Kommentar

                        • heli56
                          Senior Member
                          • 05.04.2007
                          • 3443
                          • Toni
                          • Hof / Pößneck

                          #27
                          AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                          Zitat von Thomas L. Beitrag anzeigen
                          die wissen genau, dass du das bezahlst was sie wollen, - wenn du einen willst.

                          Grüßle Thomas
                          Glaube ich nicht. Konnte mich bisher fern halten von dehnen.
                          Logo 400/600 Diabolo 700 Specter 700 OMP M1/2/7 MC24Hott Lifepo 60Ah, Junsi 3010/4010duo

                          Kommentar

                          • diabolotin
                            Senior Member
                            • 08.03.2013
                            • 1994
                            • Udo
                            • Kreis Esslingen

                            #28
                            AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                            Zitat von lottacustoms Beitrag anzeigen
                            Hallo,



                            nein ich überziehe NICHT, da ich ziemlich genau weiß was die Teile in der Fertigung in welchen Ländern kosten, auch die Heliteile !!!

                            Natürlich kommt es auch darauf an wie die Teile konstruiert sind und ob diese dann aus gedrehten Halbfertigteilen und einfachen Fräsen gefertigt werden können oder eben leider auf 5- Achsern hergestellt werden müssen.

                            Aber wie Du schon geschrieben hast, zurück zur mal wieder 10000. 5Kg Diskussion.

                            Gruß
                            Marco
                            Das ist gut, wenn du die Kosten kennst, und ich bin auch der Meinung, dass jeder Hersteller und Entwickler seine Kosten gedeckt haben soll.
                            Und wenn dann nicht alles im fernen Osten produziert werden müsste, würde ich gerne den ein oder anderen Euro drauf legen.

                            Die angesprochenen teuren Regler und Motoren werden zum Teil noch in Europa produziert, zu höheren Kosten. Das soll und muss umgelegt sein, natürlich muss die Qualität dazu stimmen.

                            Ob ich mir dann bei den resultierenden Preisen alles leisten kann, ist eine andere Sache. Ich bin absolut kein Freund von Geiz ist geil.
                            Und ich finde es auch nicht cool, wenn guten Entwicklungen etwa in fernen Ländern kopiert und billig produziert werden, und dann hier den Markt und in der Konsequenz die Hersteller in finanzielle Schieflage bringen.

                            Wahrscheinlich sind unsere Positionen gar nicht so weit auseinander.


                            P.S. Meine eingesetzten Fernsteuerungen, Regler und die meisten Motoren werden in Europa produziert. Zumindest wird es so von den Herstellern dargestellt.
                            Zuletzt geändert von diabolotin; 30.12.2020, 23:28.
                            Grüße Udo
                            RAW, Kraken, Goblin, Urukay, Genesis

                            Kommentar

                            • Heli87
                              Senior Member
                              • 11.10.2016
                              • 8542
                              • Torsten

                              #29
                              AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                              Ich bin CNC Programmierer und ob ich jetzt einen Blatthalter für einen 500er oder 700er Heli mache, ist egal. An Zerspannungszeit und Einrichtzeit wird sich da nicht viel ändern und Materialpreis ist hier immer der kleinste Posten.

                              Ist wohl der Hauptgrund warum Edelmarken nur große Helis bauen.
                              Man bekommt das dem Kunden nicht vermittelt.
                              ßber die Menge bekommt man es auch nicht raus als kleine Firma und für die Löhne in Fernost will hier auch keiner zur Arbeit gehen.

                              Gruß Torsten

                              Kommentar

                              • Homer
                                Senior Member
                                • 04.10.2012
                                • 5030
                                • Rico
                                • Kreis Karlsruhe

                                #30
                                AW: Goblin 700, Kraken 700, Goblin RAW unter 5 kg

                                Zitat von diabolotin Beitrag anzeigen

                                Und wenn dann nicht alles im fernen Osten produziert werden müsste, würde ich gerne den ein oder anderen Euro drauf legen.

                                Ich bin absolut kein Freund von Geiz ist geil.
                                Da stehst du leider relativ alleine da.
                                Nur ein Beispiel: Letzt habe ich bei Arte einen Bericht über das E-Auto gesehen. U.A. ging es um die Stromproduktion und deren Kosten, auch um Solarenergie.
                                China hat mit ihrer Preispolitik den europäischen Markt zum Erliegen gebracht. Selbst unsere ach so patriotischen Nachbarn (Frankreich) haben bei einem Großprojekt dort gekauft, obwohl ihr eigenes großes Werk die Produktion locker hätte stemmen können. Aber sie waren eben teurer
                                zu viele Helis...

                                Kommentar

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