Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

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  • KalleS
    Member
    • 28.05.2013
    • 743
    • Mario
    • Kreis Warendorf

    #1

    [Goblin 630] Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

    Hallo zusammen!
    Bin ein wenig ratlos.
    Habe meinem Goblin 630 mal wieder etwas Frischluft schnappen lassen. Bei ca 5 Grad Außentemperatur auf den Platz! Die Akkus wurden im Auto etwas Aufgewärmt.
    Also ab in die Luft!
    Vor Ende des Fluges fuhr die Drehzahl nach unten und der Heli kam vom Himmel. Schadensbilanz hält sich in grenzen. Er ist sauber aber hart auf den Kufen im Acker gelandet. Ich natürlich sofort aufs Feld gelaufen und den Heli inspiziert.
    Was mir sofort aufgefallen ist, das dieser kein Mucks mehr von sich gegeben hat.
    Es war am ganzen Heli keine Spannung mehr.
    Heli geschnappt, Haube ab, Akku ab und erstmal 15min tief durchatmen. Danach habe ich nochmal versucht den Goblin mit Spannung zu versorgen. Vergebens!!!!
    Also ab nach hause. Später dann am Abend habe ich mir erstmal die Steckverbindungen an den Kabeln geprüft jedoch optisch nix finden können.
    Ich steckte dann einfach nochmal den Akku an und ohne was gemacht zu haben war die Spannung wieder da und alles Funktionierte wieder einwandfrei.

    Bin jetzt so ein bisschen Ratlos und suche jetzt vermutlich die Nadel im Heuhaufen.

    Hier einmal mein Setup.

    FBL: VStabi 5.3 pro
    Motor: Scorpion 4225
    Servos: MKS HBL 950/980 HV
    Regler: YGE 120 HV
    BEC: MTTEC Keto Bec
    Akkus Antrieb: 2x SLS Magnum V2 4000 mah 45/90c (12s)

    Reglung läuft übers VStabi mit nem VStabi Gov Kabel.

    Das BEC ist schon durchgemessen, ist unauffällig!
    Sämtliche Kabelverbindungen werden jetzt gründlichst überprüft.

    Ich habe auch das Log ausgelesen!
    Da gibt es so den einen oder anderen Eintrag der mir nicht gefällt.

    Hänge das ganze mal hier an, und habe auch schon eine Diskusion im VStabi Forum über den Log!
    Angehängte Dateien
    Protos Max V2, Synergy N7
  • Homer
    Senior Member
    • 04.10.2012
    • 5030
    • Rico
    • Kreis Karlsruhe

    #2
    AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

    Könnte auch ein Lipo sein.
    Mir ist mal die Plusleitung im Lipo durch eine schlechte Lötstelle abgegangen.
    Doppelte BEC-Leitung?
    Ein kompletter Stromausfall am Heli ist meist irgendwas an der Versorgung.
    zu viele Helis...

    Kommentar

    • KalleS
      Member
      • 28.05.2013
      • 743
      • Mario
      • Kreis Warendorf

      #3
      AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

      Zitat von Homer Beitrag anzeigen
      Könnte auch ein Lipo sein.
      Mir ist mal die Plusleitung im Lipo durch eine schlechte Lötstelle abgegangen.
      Doppelte BEC-Leitung?
      Ein kompletter Stromausfall am Heli ist meist irgendwas an der Versorgung.
      Akkus prüf ich mal durch! Bec ist direkt in den Regler gelötet
      Protos Max V2, Synergy N7

      Kommentar

      • Decolocsta
        Member
        • 13.12.2013
        • 996
        • Sascha
        • Bayreuth

        #4
        AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

        Akkuspannung nach dem Flug?
        Logo 600SX, Diabolo 550

        Kommentar

        • tobi -obu
          Senior Member
          • 02.04.2012
          • 2277
          • Tobi

          #5
          AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

          Es können hier 2 Dinge passiert sein:

          -Flugakku oder Verkabelung ist komplett ausgestiegen:
          -Jede Zellenverbindung prüfen (begutachten, mechanisch prüfen)
          -Verkabelung und Stecker prüfen
          -evtl. in der Versorgung engeschleifte Geräte (Telemetrie, Schutzschalter etc.) prüfen, ggf. entfernen

          -das BEC ist ausgestiegen
          -BEC Verkabelung prüfen.
          -zusätzlich zu den o.a. Prüfungen das BEC belasten. Dabei wenn möglich die Umweltbedingungen - speziell die Temperatur - wie beim Crash herstellen.

          Was mich wundert: Im Bilderthread hattest du noch geschrieben, das du den Heli nach dem Drehzahlabfall noch herumdrehen (also steuern) konntest.
          Das deutet eher auf einen Ausfall im Bereich Antriebsakku etc hin. Die Kapazitäten im BEC haben dann noch einige Sekunden genug Strom geliefert, um die Servos anzusteuern.
          Oder kann es evtl. auch möglich sein, das sich der Heli zufällig richtig herum gedreht hat?

          Hat der Regler ein Log oder hast du ein weiteres Log (z.B. Telemetrie o.ä.) zur Verfügung, aus dem die Akku- und BEC-Spannung hervorgeht?
          Zuletzt geändert von tobi -obu; 04.01.2016, 11:38.
          T-REX 600 ESP 'FBL',
          E-Flite Blade 180 CFX, DX8

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          • KalleS
            Member
            • 28.05.2013
            • 743
            • Mario
            • Kreis Warendorf

            #6
            AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

            Zitat von tobi -obu Beitrag anzeigen
            Es können hier 2 Dinge passiert sein:

            -Flugakku oder Verkabelung ist komplett ausgestiegen:
            -Jede Zellenverbindung prüfen (begutachten, mechanisch prüfen)
            -Verkabelung und Stecker prüfen
            -evtl. in der Versorgung engeschleifte Geräte (Telemetrie, Schutzschalter etc.) prüfen, ggf. entfernen

            -das BEC ist ausgestiegen
            -BEC Verkabelung prüfen.
            -zusätzlich zu den o.a. Prüfungen das BEC belasten. Dabei wenn möglich die Umweltbedingungen - speziell die Temperatur - wie beim Crash herstellen.

            Was mich wundert: Im Bilderthread hattest du noch geschrieben, das du den Heli nach dem Drehzahlabfall noch herumdrehen (also steuern) konntest.
            Das deutet eher auf einen Ausfall im Bereich Antriebsakku etc hin. Die Kapazitäten im BEC haben dann noch einige Sekunden genug Strom geliefert, um die Servos anzusteuern.
            Oder kann es evtl. auch möglich sein, das sich der Heli zufällig richtig herum gedreht hat?

            Hat der Regler ein Log oder hast du ein weiteres Log (z.B. Telemetrie o.ä.) zur Verfügung, aus dem die Akku- und BEC-Spannung hervorgeht?
            Hey, danke schon einmal für die Tipps.

            den einzigen Log den ich habe ist der vom VStabi!
            Sonst auch keine Telemetrie oder sonstiges verbaut.
            Aber den Heli konnte ich definitiv noch drehen, da er sich als ich merkte das die Drehzahl runter fährt gerade im Rückenflug befand.
            Habe ihn dann sofort in Normalposition gebracht, und befand mich auf ca
            10m Höhe. Danach king nix mehr auf dem weg nach unten. Er fiel mit leichter Restenergie im Rotor wie nen nasser Sack in den Acker. und da lag er dann und gab kein mux mehr von sich
            Zuletzt geändert von KalleS; 04.01.2016, 11:51.
            Protos Max V2, Synergy N7

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            • qwertz
              Member
              • 24.01.2010
              • 438
              • Bodo

              #7
              AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

              Zitat von KalleS Beitrag anzeigen
              Sonst auch keine Telemetrie oder sonstiges verbaut.
              Zitat von Decolocsta Beitrag anzeigen
              Akkuspannung nach dem Flug?
              Der Mann hat Recht. (Beantwortung der Frage wäre mal nicht schlecht) Der Akku wird wohl aber leer gewesen sein. Wo liegt die Abregelgrenze im Regler / wie regelt der Regler runter?
              Ich denke dass Du ein Manöver geflogen hast was den Akku in die Abregelgrenze des Reglers gebracht hat.

              Gruss Bodo
              Acrobat SE / TDR /BD-3SX
              Voodoo 700 / Spirit Pro
              Jeti DC 16

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              • tobi -obu
                Senior Member
                • 02.04.2012
                • 2277
                • Tobi

                #8
                AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                Ich denke dass Du ein Manöver geflogen hast was den Akku in die Abregelgrenze des Reglers gebracht hat.
                Das was Kalle schreibt, deutet darauf hin, das entweder die komplette Stromversorgung oder das BEC ausgestiegen ist.

                Wenn es so war, das nur der Regeler abgeregelt hat, und das BEC zunächst noch funktioniert hat, warum war es dann nach dem harten Aufsetzer auch tot?
                Und warum hat es auch nach erneutem ab- und anstecken zunächst nicht funktioniert?

                Ich vermute nachwievor eher, das entweder der Strom im Flug komplett ausgefallen ist, oder das BEC im Flug abgeschaltet hat.
                Ich denke am ehesten ein Kontaktproblem, evtl. begünstigt durch Kälte und Vibrationen.
                Zuletzt geändert von tobi -obu; 04.01.2016, 12:10.
                T-REX 600 ESP 'FBL',
                E-Flite Blade 180 CFX, DX8

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                • KalleS
                  Member
                  • 28.05.2013
                  • 743
                  • Mario
                  • Kreis Warendorf

                  #9
                  AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                  Reglerdaten
                  Wie er runter regelt müsste ich mal schauen, hab den regler noch nicht so lang!
                  Max. 120A Dauer bei guter Kühlung. 5 Sek. 150A.
                  4 bis 14s LiPo, Rückregelung bei Unterspannung.

                  Die Lipos hatten danach noch eine Spannung von 3,85V pro Zelle
                  Zuletzt geändert von KalleS; 04.01.2016, 12:18.
                  Protos Max V2, Synergy N7

                  Kommentar

                  • Diablol
                    Senior Member
                    • 03.11.2011
                    • 4430
                    • Mathias
                    • Aalen & Iffezheim

                    #10
                    AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                    Zitat von tobi -obu Beitrag anzeigen
                    Ich denke am ehesten ein Kontaktproblem, evtl. begünstigt durch Kälte und Vibrationen.
                    gleiche Gedanken
                    "Because I was Inverted" - Maverick -

                    Kommentar

                    • Diablol
                      Senior Member
                      • 03.11.2011
                      • 4430
                      • Mathias
                      • Aalen & Iffezheim

                      #11
                      AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                      bzw.

                      wie kann eigtl das FBL loggen wenn die Spannung weg ist?
                      "Because I was Inverted" - Maverick -

                      Kommentar

                      • KalleS
                        Member
                        • 28.05.2013
                        • 743
                        • Mario
                        • Kreis Warendorf

                        #12
                        AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                        Ich werde die Kabel mal alle pingelichst prüfen! Die Vibrationen im Log sind ja aufgezeichnet, die Frage ist nur wo kommen die her. Klar minimalste Vibrationen gibts immer aber der Gobi steht wie angenagelt in der Luft. Das einzige woher die Vibs als Eintrag kommen könnten, sind durch TicToc etc. Würde mir jetzt so einfallen.
                        Aber wie kann ich das verstehen, ein Kontakt Problem durch Kälte?
                        Zuletzt geändert von KalleS; 04.01.2016, 12:47.
                        Protos Max V2, Synergy N7

                        Kommentar

                        • tobi -obu
                          Senior Member
                          • 02.04.2012
                          • 2277
                          • Tobi

                          #13
                          AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                          Kontaktprobleme können durchaus abhängig sein von der Temperatur, z.B. durch Materialausdehnung oder seltener auch durch Halbleitereffekte.

                          Die Vibrationen würde ich auch eher den Flugfiguren zuschreiben. mach mal einen ruhigen Flug (wirklich nur Rundflug), wenn der Heli wieder läuft und beobachte dann, ob die Vibs wieder auftreten.
                          T-REX 600 ESP 'FBL',
                          E-Flite Blade 180 CFX, DX8

                          Kommentar

                          • Harald 365
                            Senior Member
                            • 17.08.2011
                            • 3667
                            • Harald
                            • MFC Neu-Ulm

                            #14
                            AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                            He Kalle, erstmal mein Mitgefühl....hatte so was in der Art auch

                            Die Vib´s könnten auch mit den 5° zusammen hängen!?...( Gummi´s etwas härter )

                            Du hast das Kedo und HV Servo´s, da denke ich gleich an meinen Fall.

                            Muß bei Dir nicht das gleich sein, aber Nachschauen schadet bestimmt nicht

                            Stelle den Heli in die Kälte und prüfe mal nach ca. 10 Min. Deine TS, wie die läuft
                            ...per Hand!!...nicht mit den Servo´s....auch der HeRo würde ich anschauen.

                            Bei mir war die TS schwergängig...( das siehts bei der Vorflugkontrolle nicht! )
                            dadurch ist das BEC langsam an den Abschaltpunkt gekommen.

                            Motor ging auch aus, nur war ich so hoch das der Neustart den Aufprall verhindert hat
                            GruÃ? Harald

                            Kommentar

                            • KalleS
                              Member
                              • 28.05.2013
                              • 743
                              • Mario
                              • Kreis Warendorf

                              #15
                              AW: Goblin 630 Absturz nach komplett Ausfall

                              Klar werd mal alle hier aufgeführte Punkte ausführen
                              Protos Max V2, Synergy N7

                              Kommentar

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