Vario Hängemechanik - Umbau auf Elektro - Hersteller der Teile gesucht

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  • boulons
    Member
    • 07.12.2018
    • 621
    • detlef
    • Ostfriesland

    #16
    Bei diesem Getriebeaufbau reicht es doch die Freilaufhülse zu drehen.
    Das Zahnrad sitzt nahezu mittig
    ​Die Variohülse hat beidseitig des Flansches unterschiedliche Durchmesser, 17 und 20mm.

    Grüße
    Detlef

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    • echo.zulu
      Senior Member
      • 03.09.2002
      • 3985
      • Egbert
      • MFG Wipshausen

      #17
      Standardmäßig saß der Freilauf in der Glocke vom Innenzahnrad, denn die Hängemechanik hatte wie auch die SkyFox Mechanik keinen in der Autorotation mitdrehenden Heckrotor. Dann war in der abgebildeten Hülse vom Zahnrad der ersten Stufe kein Freilauf, sondern dieser war mit der Zwischenwelle fest verbunden. Es handelt sich also wie oben auch verlinkt um die Freilaufnabe für den in der AR mitdrehenden Heckrotor.

      Ganz ohne Freilauf ist nicht empfehlenswert, da es hier schnell mal zu Problemen mit dem Regler kommen kann.
      CU,
      Egbert.

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      • boulons
        Member
        • 07.12.2018
        • 621
        • detlef
        • Ostfriesland

        #18
        Der von Gerd verlinkte Freilauf ist für die ersten Innenzahnräder gedacht.
        Der Freilauf für einen mitdrehenden Heckrotor bei der Autorotation sieht anders aus.

        IMG_6384.jpg

        IMG_6385.jpg
        (Quelle: Vario Katalog Nr6)


        Wie gesagt, ich würde die Hülse umdrehen.

        Grüße
        Detlef

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        • HeliCrack
          Member
          • 26.05.2016
          • 67
          • Raoul

          #19
          Hülse umdrehen geht leider nicht, denn der Flansch ist nicht in der Mitte.
          Auf der einen Seite ist die Länge der Hülse bis zum Flansch 10mm, auf der anderen 15mm.
          Der Durchmesser ist übrigens beidseitig 17mm.
          Mein Freilauf hatte innen zwei Freilauflager, wie auch der rote Flansch auf obigem Bild. Auch betreffend äusserem Lochkreis mit 6 Löchern, sieht dies so aus wie beim roten Flansch.
          Aber dann ist das Thema mitdrehnder Heckrotor nicht gelöst 😥


          IMG_1854.jpg​
          Gruss
          Raoul

          Kommentar

          • echo.zulu
            Senior Member
            • 03.09.2002
            • 3985
            • Egbert
            • MFG Wipshausen

            #20
            Die Nabe greift doch in eine Tasche im Zahnrad. Wenn Du dieses auf die Nabe montierst, wie viel steht dann auf beiden Seiten über? Du kannst mal bei Vario die diversen Mechaniken durchschauen. Damals wurden viele Teile in unterschiedlichen Mechaniken verwendet und mit diversen Anbauteilen modifiziert.

            Die Hängemechanik ist doch in einem Rumpf eingebaut? Wozu brauchst Du denn da einen mitdrehenden Heckrotor? Bei einem Rumpf muss man doch für jede Drehenergie im System dankbar sein.
            CU,
            Egbert.

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            • ULw
              ULw
              Member
              • 10.07.2002
              • 19
              • Uwe

              #21
              Hallo Raoul,
              da ich gerade einen Skyfox auf E Umbau, hab ich den roten Flansch hier liegen.

              Die Maße wie folgt:
              Gesammtlänge 28.95mm
              die lange Seite hat D.17, 15.45mm Lang
              die kurze Seite hat D.20, 10.5mm Lang
              und der Flansch ist dann 3mm Dick und hat D.34.85
              der Teilkreis hat D.28.5mm

              Gruß Uwe

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              • boulons
                Member
                • 07.12.2018
                • 621
                • detlef
                • Ostfriesland

                #22
                Habe mir noch mal das Getriebe angeschaut.
                Die Hülse mit beidseitig 17mm läßt sich nach meiner Einschätzung drehen, Höhenversatz des Zahnrades wären ca 1,2mm
                Bei der aktuellen Ausführung hilft wohl nur Lager drehen.

                3.jpg

                4.jpg

                1.jpg
                (Quelle: RC-Heli Forum)

                Gruß aus Ostfriesland
                Detlef

                Kommentar

                • HeliCrack
                  Member
                  • 26.05.2016
                  • 67
                  • Raoul

                  #23
                  Zitat von echo.zulu Beitrag anzeigen
                  Die Nabe greift doch in eine Tasche im Zahnrad. Wenn Du dieses auf die Nabe montierst, wie viel steht dann auf beiden Seiten über? Du kannst mal bei Vario die diversen Mechaniken durchschauen. Damals wurden viele Teile in unterschiedlichen Mechaniken verwendet und mit diversen Anbauteilen modifiziert.

                  Die Hängemechanik ist doch in einem Rumpf eingebaut? Wozu brauchst Du denn da einen mitdrehenden Heckrotor? Bei einem Rumpf muss man doch für jede Drehenergie im System dankbar sein.
                  - Was meinst Du mit Tasche? Im Zahnrad ist innen beidseits eine Absenkung eingedreht. auf der einen Seite 1mm auf der anderen Seite 7 mm tief.
                  IMG_1855.jpg​

                  IMG_1856.jpg​
                  - mitdrehender Heckrotor:
                  Ich hatte einmal einen Ausfall eines Heckrotors. Der Heli hatte nur noch gekreist bis zum Einschlag. Keine Chance dies noch irgendwie zu retten.
                  Klar wenn man noch genug Vorwärtsspeed hat mag man den Heli ev. noch gerade halten, aber spätestens beim Flaren drehts Dir den Heli doch um die eigene Achse

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                  • HeliCrack
                    Member
                    • 26.05.2016
                    • 67
                    • Raoul

                    #24
                    Zitat von ULw Beitrag anzeigen
                    Hallo Raoul,
                    da ich gerade einen Skyfox auf E Umbau, hab ich den roten Flansch hier liegen.

                    Die Maße wie folgt:
                    Gesammtlänge 28.95mm
                    die lange Seite hat D.17, 15.45mm Lang
                    die kurze Seite hat D.20, 10.5mm Lang
                    und der Flansch ist dann 3mm Dick und hat D.34.85
                    der Teilkreis hat D.28.5mm

                    Gruß Uwe
                    Ja, das könnte passen. 👍
                    Mein Flansch hat zwar auf beiden Seiten den gleichen Aussendurchmesser, aber das spielt keine Rolle, da nur die längere Seite ins Zahnrad gesteckt wird

                    Kommentar

                    • HeliCrack
                      Member
                      • 26.05.2016
                      • 67
                      • Raoul

                      #25
                      Zitat von boulons Beitrag anzeigen
                      Habe mir noch mal das Getriebe angeschaut.
                      Die Hülse mit beidseitig 17mm läßt sich nach meiner Einschätzung drehen, Höhenversatz des Zahnrades wären ca 1,2mm
                      Bei der aktuellen Ausführung hilft wohl nur Lager drehen.

                      3.jpg

                      4.jpg

                      1.jpg
                      (Quelle: RC-Heli Forum)

                      Gruß aus Ostfriesland
                      Detlef
                      sehe ich das richtig, dass Du zwischen Flansch und Zahnrad noch eine Zwischenscheibe drin hast?

                      Kommentar

                      • HeliCrack
                        Member
                        • 26.05.2016
                        • 67
                        • Raoul

                        #26
                        Zitat von boulons Beitrag anzeigen
                        Der von Gerd verlinkte Freilauf ist für die ersten Innenzahnräder gedacht.
                        Der Freilauf für einen mitdrehenden Heckrotor bei der Autorotation sieht anders aus.

                        IMG_6384.jpg

                        IMG_6385.jpg
                        (Quelle: Vario Katalog Nr6)


                        Wie gesagt, ich würde die Hülse umdrehen.

                        Grüße
                        Detlef
                        Ich werde aus den Katalogseiten nicht ganz schlau:
                        Wäre es möglich, den Umbausatz für den mitdrehenden Heckrotor mit meinem Umbausatz auf Elektro zu kombinieren?

                        Gruss
                        Raoul

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                        • boulons
                          Member
                          • 07.12.2018
                          • 621
                          • detlef
                          • Ostfriesland

                          #27

                          Kommentar

                          • echo.zulu
                            Senior Member
                            • 03.09.2002
                            • 3985
                            • Egbert
                            • MFG Wipshausen

                            #28
                            Detlefs Zeichung zeigt die Skyfox-Mechanik, welche eben linksdrehend und mit einem Innenzahnrad ausgerüstet ist. Die rechtsdrehende Ausführung mit zwei Stirnzahnrädern war damals die Kobold-Mechanik. Bitte bedenke, dass beim Umbau der Drehrichtung auch der Heckrotor umgedreht werden muss und damit die normale Ansteuerung über dem Heckrohr ist. Außerdem hat die Schiebehülse am Heckrotor ein Linksgewinde. Wenn man hier die Drehrichtung auch am Heck ändern würde, so könnte sich die Schiebehülse lösen. Wie ist denn bei dem Elektroumbau der Heckabtrieb gelöst?

                            Zum Thema AR:
                            Wenn Du die AR mit Vorwärtsfahrt fliegst, so dreht sich das Heck nicht weg. Nur wenn Du beim Abflaren den Pitch durchreißt, kann das passieren. Wie gesagt würde ich bei nem Rumpf eh nur in Notsituationen autorotieren wollen.
                            CU,
                            Egbert.

                            Kommentar

                            • echo.zulu
                              Senior Member
                              • 03.09.2002
                              • 3985
                              • Egbert
                              • MFG Wipshausen

                              #29
                              Sorry ich hatte mir das Foto nicht genau genug angesehen. Heckabtrieb ist also über Kegelräder vorgenommen. Damit ist das Getriebegehäuse ja ähnlich dem Skyfox Hauptgetriebe. Der Kobold hatte wenn ich mich recht erinnere einen Riementrieb zum Heck.

                              Ja Tasche = Eindrehung / Vertiefung. Wenn Du das Zahnrad von unterschiedlichen Seiten auf den Flansch steckst, so kannst Du es also schon einmal um 6mm in der Höhe versetzt montieren. Auf der anderen Seite montiert hast Du noch einmal zwei mögliche Höhen. Da sollte doch eine passende Möglichkeit vorhanden sein!?
                              CU,
                              Egbert.

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                              • HeliCrack
                                Member
                                • 26.05.2016
                                • 67
                                • Raoul

                                #30
                                Nachfolgend mal noch ein paar Bilder zum Heli und den anderen Komponenten damit man sich ein besseres Bild machen kann.
                                Der Antrieb zum Heckrotor erfolgt nicht über einen Zahnriemen sondern direkt über eine Karbonstange welche im Rumpf kugelgelagert ist. Am Ende der Stange sitzt jeweils eine Kugelkopf-Kupplung (oder wie man die nennt) um die Winkel auszugleichen.
                                Was meinst Du für Kegelräder?
                                Ich denke wenn der Antrieb auf die andere Seite dreht, sollte es mit Umdrehen der Heckrotorblätter getan sein. Auch mit der Ansteuerung sehe ich keine Probleme. Oder sehe ich das falsch?


                                Gruss
                                Raoul
                                IMG_1858.jpg​

                                IMG_1859.jpg​

                                IMG_1860.jpg​IMG_1861.jpg​

                                Kommentar

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