Schlüter Champion mit OS Max SF 61

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  • ndee
    Member
    • 13.01.2021
    • 21
    • Andre

    #16
    AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

    Wie ich hier so herauslese, geht es bei der Ablehnung von "Alt-Helis" meist um schwierige Ersatzteilversorgung.
    Ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass ich mir da relativ wenig Sorgen mache. Ich habe beruflich mit diversen Verfahren im 3D-Druck zu tun. Ich kann sagen, dass das wirklich funktioniert. Habe heute die neue Riemenscheibe mit Wunschdurchmesser für meinen E-Starter gedruckt - direkt aus dem Drucker an den Heli! Lager & Freilauf reinstecken, paßt und - viel wichtiger - hält auch was aus...

    Und meine Rente ist im ßbrigen auch noch ne ganze Weile hin... :-)
    Alles sagten "Das geht nicht!", Dann kam einer, der wu�te das nicht - und hat´s gemacht...

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    • Jan_Privat
      Member
      • 05.06.2020
      • 310
      • Jan
      • Hamburg / Nordfriesland

      #17
      AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

      Mit welchem Material druckst du denn, wenn ich fragen darf? Ich hatte bisher mit 3D-Druckern was Haltbarkeit/Temperaturfestigkeit angeht nur mittelmäßige Erfahrungen.

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      • ndee
        Member
        • 13.01.2021
        • 21
        • Andre

        #18
        AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

        Zunächst mit PLA. Die Konstruktion sollte natürlich etwas an den Werkstoff angepasst sein. Aber auch da geht einiges. Falls das nicht halten sollte (was ich nicht glaube) kommt CPE. Beides sind FDM-Verfahren, also die üblichen Plastikwürste. Besonders bei den FDM-Verfahren, wo ja Schicht um Schicht aufgeschmolzen wird, ist die Lage des Werkstückes ebenfalls wichtig. Als nächste Eskalationssrufe im Kunststoffbereich bliebe PA12 im sog. Pulverbettverfahren. Auf der Ebene ginge es dann auch mit Metall weiter.
        Gruß
        Andy
        Alles sagten "Das geht nicht!", Dann kam einer, der wu�te das nicht - und hat´s gemacht...

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        • miata
          Member
          • 02.02.2015
          • 714
          • Michael
          • nahe Tübingen

          #19
          AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

          Gibts denn Neuigkeiten zum Projekt, oder ists auf Eis gelegt?
          [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

          Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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          • Albert
            RC-Heli Team
            • 17.04.2001
            • 8599
            • Albert
            • MFC Hochstadt

            #20
            AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

            Als ehemaliger Champion-Pilot und seit fast 22 Jahren an vorderster Front bei der Entwicklung von SLS 3D-Druckern will ich mal von meinen Erfahrungen berichten: ja, man kann damit Modelfliegen. Aber nein, es es ersetzt keine konventionellen Fertigungstechnologien. D.h. dein Riemenrad wird den Anlaser aushalten, aber z.B. das Hauptzahnrad wirst du im 3D-Druck nicht haltbar fertigen können. Auch wenn ich bei meinen "Alltagsheli" Outrage Fusion aus Mangel an Ersatzteilen inzwischen schon spiralverzahnte Kegelzahnräder aus Kunststoff fürs Heck benutze.

            Aber für gering belastete Bauteile wie Umlenkhebel, Servohalterung, Lüftergehäuse oder so ist der 3D-Druck optimal, um Lieferengpässe bei Oldies zu eliminieren
            Das Leben ist sehr gefährlich. Bis heute hat es keiner überlebt!!

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            • ndee
              Member
              • 13.01.2021
              • 21
              • Andre

              #21
              AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

              Moin!
              Projekt liegt natürlich nicht auf Eis. Aber - viele hier kennen es - man hat ja dann doch noch andere Sachen zu erledigen :-)
              Ich habe zwischenzeitlich mit verschiedenen Motoren und ßbersetzungen rumprobiert und bin schließlich beim modifizierten Innenleben (Motor&Getriebe) eines 14,4V-Akkuschraubers gelandet. Strom gibt aus Teilen eines alten Laptop-Akkus. Alles hält und funktioniert. Jetzt arbeite ich noch an der Startautomatik auf Arduino-Nano.
              Allerdings scheint mir der Sprit im Tank schlecht geworden zu sein. Der ist sowieso schon ein paar Jahre alt, war aber immer fest verschlossen in der Flasche. Und der Rest von dem, was ich für einen Testlauf des Motors getankt habe ist nun schon seit einigen Wochen im Tank. Ich vermute, dass das einfach ausgedünstet ist. Zumindest waren gestern mit E-Starter nur mit Startpilot kurze Zündungen möglich. Also werde ich ihn mal "trockenlegen" und dann mit neuem Sprit einen erneuten Versuch starten.
              Was den 3D-Druck angeht stimme ich dem grundsätzlich zu. Allerdings gibt es ja auch das SLM-Verfahren (Pulverbett). Ich habe beruflich damit zu tun und auch das Hauptzahnrad wäre aus PA12 durchaus herstell- und verwendbar. Zum Beispiel auch in gewichtsoptimierter Form.
              Alles sagten "Das geht nicht!", Dann kam einer, der wu�te das nicht - und hat´s gemacht...

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              • ndee
                Member
                • 13.01.2021
                • 21
                • Andre

                #22
                AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                Um mich mal allgemeinem Gelächter auszusetzen: Ich habe mal darüber nachgedacht, wann ich den Sprit gekauft habe...es handelt sich dabei um Roktan S10.
                Mit Erschrecken musste ich das auf 2004-2005 datieren :-)
                Alles sagten "Das geht nicht!", Dann kam einer, der wu�te das nicht - und hat´s gemacht...

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                • miata
                  Member
                  • 02.02.2015
                  • 714
                  • Michael
                  • nahe Tübingen

                  #23
                  AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                  Warum Gelächter, es gibt so manche die auch noch mit so altem Sprit fliegen. Ich hab auch noch 2-3 Kanister von annodazumal, und lief bisher zumindest noch unproblematisch.
                  Klar, wenn der Sprit im Heli ist, und ein Schlauch offen oder am Auspuff angeschlossen, kann mit der Zeit schon etwas verdunsten.

                  Spannend find ich das mit dem E-Starter auf jeden Fall. Wird aber trotz allem eine gewichtige Sache. Son Akkuschrauber-Motor u Akku wiegen schon ne Menge. Da könnte man sich gleich überlegen nen Benziner zu nehmen. Aber es geht ja ums Herstellen, und das ist schon spannend
                  Halt uns aufm laufenden, und mach n Video wenns dann tut
                  [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                  Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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                  • Jörg Nickel
                    Member
                    • 05.06.2002
                    • 864
                    • Jörg
                    • Wildflieger rund um 31228 Stederdorf

                    #24
                    AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                    Halt uns aufm laufenden, und mach n Video wenns dann tut
                    Das eine oder andere Bild vom jeweiligen Fortschritt
                    würde mich als alter Schlüter-User auch schon interessieren.
                    Vor 35 Jahren hatte ich ähnliche Ideen!

                    Pascal hat da was leichtes zum glühen erdacht.

                    Kommentar

                    • ndee
                      Member
                      • 13.01.2021
                      • 21
                      • Andre

                      #25
                      AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                      Der Starter ist tatsächlich nicht so leicht wie erhofft. Der Akku ist (4x3,7V-LiIo-Flachzelle aus einem Laptop in Reihe = min.14,8V) im Vergleich dazu sehr leicht, das Gesamtgewicht der Starter-Geschichte muß ich aber noch ermitteln. Die Regelung (Arduino, Relais, Sensor, etc.) ist im Bereich von 50g). Für Akku und Regelung werde ich noch ein passendes Gehäuse aus Kunststoff fertigen.

                      Ich habe gestern bereits den Arduino Nano programmiert:
                      Per Kippschalter (später per RC) wird das System aktiviert (LED Grün).
                      Per Handtaster (später per RC) wird dann der Startvorgang eingeleitet:
                      1. Glühkerze an (LED Grün aus, Gelb an), 10 Sekunden warten
                      2. Gasanhebung soweit wie zum Starten erforderlich (derzeit noch deaktiviert)
                      3. Starten (LED Rot an) bis Abfall der Stromaufnahme (Sensor) unter einen bestimmten Wert (Motor läuft) oder bis eine bestimmte Zeit verstrichen ist (Startabbruch)
                      4. Glühkerze aus (LED Gelb aus)
                      5. (bei erfolgreichem Start ein paar Sekunden Warmlaufen), dann Gas auf Standgas (derzeit noch deaktiviert)
                      6. Reset (LED Grün an)

                      Bisher wurde alles an bereits vorhandenen Verschraubungen befestigt, also 100% rückbaubar.
                      Am Wochenende geht's weiter.

                      Und wenn ich schon mal im Planungsmodus bin: ich hatte überlegt, mittels eines Magnetventils (Stromlos offen) die Spritzufuhr kappen zu können um den Motor zu stoppen. Das Ziel ist ja, den Heli irgendwo zu landen, Motor aus und dann per RC wieder zu starten. :-)
                      Warum? Weil's möglich ist...
                      Alles sagten "Das geht nicht!", Dann kam einer, der wu�te das nicht - und hat´s gemacht...

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                      • miata
                        Member
                        • 02.02.2015
                        • 714
                        • Michael
                        • nahe Tübingen

                        #26
                        AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                        Wie wäre es mit nem Brushless Motor mit extrem wenig KV? Dann sparst das Getriebe. Eine Getriebestufe hast ja so oder so beim Einbau.

                        Das Magnetventil würde ich lassen. Hast noch wenig Erfahrungen mit Methanolern?! Der Motor läuft im Standgas zumindest noch recht lange nach, nachm abklemmen.
                        Methanoler stellt man ab, indem man den Vergaser ganz schließt, was so auch angedacht ist.

                        Und gleich vorweg, wenn den Heli so schwer baust, musst vermutlich auch ne relativ hohe Rotordrehzahl fliegen. Wenn die zu nieder ist hast zu wenig Leistung.
                        [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                        Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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                        • ndee
                          Member
                          • 13.01.2021
                          • 21
                          • Andre

                          #27
                          AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                          Stimmt, ich bin noch ein echtes Jungblut in dem Bereich. Und ich sage auch nicht, dass das für immer so bleibt...ich werde mich da mal durchexperimentieren. Der Akkuschrauber hat ein zweistufiges Planetengetriebe. Ich könnte auch noch einiges an Gewicht sparen, wenn ich den Mantel von außen etwas runterdrehe. der ist recht massiv.
                          Die Idee mit dem Brushless ist gut, danke, allerdings will ich auch kostenmäßig den Ball noch flach halten.
                          Alles sagten "Das geht nicht!", Dann kam einer, der wu�te das nicht - und hat´s gemacht...

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                          • der RC-Hubiflieger
                            Senior Member
                            • 29.01.2016
                            • 1282
                            • Manfred

                            #28
                            AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                            Zitat von miata Beitrag anzeigen
                            Das Magnetventil würde ich lassen. Hast noch wenig Erfahrungen mit Methanolern?! Der Motor läuft im Standgas zumindest noch recht lange nach, nachm abklemmen.
                            Und bevor der Motor ausgeht, läuft er noch kurz hoch.(Gemisch magert ab).
                            Das ist nicht gut für den Motor.
                            Manfred

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                            • Martin Greiner
                              Senior Member
                              • 08.06.2001
                              • 5091
                              • Martin

                              #29
                              AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                              Zitat von der RC-Hubiflieger Beitrag anzeigen
                              Und bevor der Motor ausgeht, läuft er noch kurz hoch.(Gemisch magert ab).
                              Das ist nicht gut für den Motor.
                              Na wer sagt denn so was?
                              In der Praxis wurden Motoren am letzten Flug durch Sprit abklemmen heiß abgestellt um sie gegen Korrosion zu schützen.
                              Aber zurück zum Thema - warum sollte denn der Motor deiner Meinung nach Schaden nehmen?
                              GruÃ? Martin

                              Kommentar

                              • ndee
                                Member
                                • 13.01.2021
                                • 21
                                • Andre

                                #30
                                AW: Schlüter Champion mit OS Max SF 61

                                Guten Morgen!
                                Ich habe gestern versucht, den Vergaser (m. W. ein 7M) einzustellen. Vollgasnadel und Leerlauf sind klar. Bezüglich der Mittelgas-Schraube bin ich etwas am Schwimmen. Auf meiner Dokumentation ist gerade dieser Bereich nicht wirklich zu erkennen.
                                Es sind eine Innensechskantschraube (relativ mittig) und eine Aussensechskantschraube (quasi gegenüber Leerlauf-Schlitzschraube.
                                Welche ist nun für Mittelgas?

                                Vergaser-Einstellschrauben
                                Alles sagten "Das geht nicht!", Dann kam einer, der wu�te das nicht - und hat´s gemacht...

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