Champion Unwucht

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  • miata
    Member
    • 02.02.2015
    • 714
    • Michael
    • nahe Tübingen

    #1

    Champion Unwucht

    Hallo zusammen,

    ich frage mit Bedacht hier im Oldie Bereich, da gerade der Champion-Kopf (so auch vermutlich viele Schlüter-Köpfe) doch einer der unsymetrischten Köpfe ist, was die drehende Masse angeht.

    Wir haben hier den Pitchhebel, Paddelversteller (beides inkl Gestänge), und natürlich den Mitnehmer als "Asymetrie".

    Das eigentliche Problem:
    Der Sprit schäumt im Tank, der Kreisel reagierte auch schon etwas zickig...
    Das Heck oder die Kufen vibrieren aber kaum sichtbar.

    Bisherige Unternehmungen:
    Rotorkopf komplett gewuchtet inkl Blätter mit dem speziellen Balancer.
    Motor/Anbauten auf Rundlauf und Spannungsfreiheit geprüft.
    Heckrotor läuft rund und sehr vibrationsarm.

    Bisher keine Besserungen.

    Nun weiß ich ja nicht mal wo denn die Ursache liegt.
    Halte ich hinten das Heck , fühlt es sich harmlos und ruhig an.

    Wie könnte ich feststellen, obs der Kopf oder eher die Motorseite ist?

    Es gibt ja zb bestimmte Apps fürs Handy womit man die relevantesten Frequenzen feststellen könnte... nur ob das "kamikazefrei" möglich ist ....

    Oder einfach mal mit Klebebandstreifen an den Blättern/Paddel "spielen" ob sich was bessert?

    Das sind aber eher Ideen aus der Verzweiflung heraus :dknow:

    Jemand noch ne Idee?
    Wie handhabt ihrs?

    Grüße
    Micha
    [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

    Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli
  • mha
    mha
    Senior Member
    • 10.10.2009
    • 1041
    • Michael

    #2
    AW: Champion Unwucht

    Ein mit 1700 U/min drehender Hauptrotor dreht mit 28Hz, d.h. mit sehr niedriger Frequenz. Darueber hinaus sind die von Dir genannten asymmetrischen Massenanteile sehr nahe an der Rotorwelle, .d.h. die Stoerungen sind wenig energiereich. Massive Unwuchten am Hauptrotor siehst Du eher als Schuetteln, denn hochfrequente Vibrationen. Schaeumen kommt zu 99% von hoeherfrequenten Anregungen und da ist der Motor notorischer Kandidat ((20000U/min sind 333Hz). Schwungscheibe, Kupplung usw. sind die ueblichen Verdaechtigen. Danach ggf. Heckrotor. Den kannst Du aber relativ einfach ausschliessen. Schaeumt es auch wenn Du die Haupt- und Heckrotorblaetter abnimmst? Ich wuerde auf den Motor wetten.
    Je älter ich werde, desto besser war ich.

    Kommentar

    • miata
      Member
      • 02.02.2015
      • 714
      • Michael
      • nahe Tübingen

      #3
      AW: Champion Unwucht

      Ok, teste ich mal sobald ich dazu komme. Danke.

      Den Motor bzw dessen anmontierten drehenden Teile hab ich auch schon gewuchtet und nichts feststellen können.
      Würde mir auch die Mühe machen zb am Lüfter testweise was "ranmachen" und es versetzen bis es evtl. besser wird. Aber will ja auch nicht den Lüfter verschandeln. Vielleicht doch nochmal alles wuchten, evtl zusammengebaut am Stück?
      [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

      Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

      Kommentar

      • JörgD
        Junior Member
        • 10.12.2014
        • 16
        • Jörg

        #4
        AW: Champion Unwucht

        Hallo,

        das ist sicher und bekanntermaßen die Motor/Kupplungseinheit. Hatte ich schon des öfteres bei allen Schlüterhelis (Scout, Magic, System 80).
        Bitte prüfe mit der Messuhr den Rundlauf der Kupplung und des Lüfterrades, alles über 0,02 mm macht schaum im Tank.
        Viel Erfolg, das kann "unlustig" sein,

        Jörg
        dam di dam...di dam dam..
        Genesis 1600 und 1800 mit 15ner OS, Stabikopf

        Kommentar

        • Albert
          RC-Heli Team
          • 17.04.2001
          • 8599
          • Albert
          • MFC Hochstadt

          #5
          AW: Champion Unwucht

          Wär auch der Tipp gewesen, die Kupplung. Leider war die Welle nicht immer zentrisch verpresst, sprich dort gab es öfters mal Qualtitätsprobleme. An Jörgs Tipp mit der Messuhr würde ich mich mal halten. Idealerweise die gesamte Länge überprüfen. Am wichtigsten ist es natürlich am Motor. Weiter weg kann man mit Fingerspritzengefühl "hinbiegen"
          Das Leben ist sehr gefährlich. Bis heute hat es keiner überlebt!!

          Kommentar

          • Michael Vogler
            RC-Heli TEAM
            • 24.05.2006
            • 4685
            • Michael
            • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

            #6
            AW: Champion Unwucht

            Es könnte auch noch die Heckwelle als Ursache in Frage kommen.

            Wenn die Lager im Heckrohr genau gleichmäßig verteilt sind kann es auch zu Schwierigkeiten kommen.
            Am besten so verschieben dass sie völlig ungleichmäßig sind, hilft vielleicht ein wenig.

            Kommentar

            • joggel63
              Member
              • 28.04.2012
              • 164
              • Jörg-Michael
              • Otto Lilienthal-Stadt-Anklam

              #7
              AW: Champion Unwucht

              Hallo,

              Ein einzylinder Motor erzeugt immer Vibrationen, bei 2.Zylinder sieht es schon

              anders aus.

              Die Kurbelwelle kann noch so genau gewuchtet sein und perfekt eingestellt.

              Ich hatte letztens Probleme mit der Kupplungsglocke , diese eierte etwas und hatte

              deswegen Vibrationen .

              Auch das mit der Fliehkkraft, wenn die Kupplung nicht ordentlich auf dem Konus sitz

              erzeugt Vibrationen .

              Auch Michaels vorschlag ist ein sehr guter Tip, man sollte die Heckrotorwelle immer etwas durchbiegen,

              ganz wenig !! und dann einbauen.

              Grüße an alle

              Jörg

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              • miata
                Member
                • 02.02.2015
                • 714
                • Michael
                • nahe Tübingen

                #8
                AW: Champion Unwucht

                Vielen Dank für die zahlreichen Tipps!

                Gut, dann hab ich jetzt ne Aufgabe.
                Wenn ich gewußt hätte daß ich sogar heute noch Schlüter fliege, hätt ich damals gleich ne Messuhr gekauft. Hätte sich schon gut bezahlt gemacht ;-). Dafür sind se heut aber billiger
                [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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                • joggel63
                  Member
                  • 28.04.2012
                  • 164
                  • Jörg-Michael
                  • Otto Lilienthal-Stadt-Anklam

                  #9
                  AW: Champion Unwucht

                  Hallo,

                  Noch ein Tip von mir, ich nehme immer diese gesinterten Tankpendel.

                  Da verhinderst Du mit, das der Motor Luftblasen ansaugt .

                  Bei meinem Magic vibriert der Tank auch , aber mit diesem Filter kann ich den Tank

                  fast leerfliegen, ohne Probleme.

                  Grüße

                  Jörg
                  Angehängte Dateien

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                  • miata
                    Member
                    • 02.02.2015
                    • 714
                    • Michael
                    • nahe Tübingen

                    #10
                    AW: Champion Unwucht

                    Danke auch für diesen Tipp!

                    Natürlich sollen die Vibrationen soweits geht weg, Servos und Chassis werdens danken. Aber bis dahin sollt der Heli nicht vorher ansich schon runterfallen. Ist er fast schon genau deswegen. Das Ding besorg ich mir.

                    Wäre aber nicht ein Filzpendel besser? Beim Sinter lese ich eher Filterfunktion. Beim Filz eher "Aufsaugfunktion" ....?
                    Zuletzt geändert von miata; 21.06.2016, 09:43.
                    [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                    Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

                    Kommentar

                    • martin_fuerst
                      RC-Heli TEAM
                      • 12.06.2001
                      • 4042
                      • Martin
                      • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                      #11
                      AW: Champion Unwucht

                      Hallo,

                      Ich würde ein Keramik Tankpendel verwenden, haben sich damals bei mir bewährt (besser als Filz und Sinter)

                      LG
                      Martin
                      Wettbewerbsklasse J4F​

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                      • miata
                        Member
                        • 02.02.2015
                        • 714
                        • Michael
                        • nahe Tübingen

                        #12
                        AW: Champion Unwucht

                        Find ich online nicht, von daher schätze ich wird der Preis dementsprechend sein, dass sich Filz/Sinter, oder einen kl "Beitank" preiswerter sind
                        [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                        Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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                        • miata
                          Member
                          • 02.02.2015
                          • 714
                          • Michael
                          • nahe Tübingen

                          #13
                          AW: Champion Unwucht

                          Nochmals vielen Dank für die zahlreichen Anregungen.

                          Es scheint die Unwucht gefunden... zumindest ein recht eindeutiger Fehler.
                          Interessant war das Phänomen, dass der Sprit bei geschätzt 3° Pitch völlig ruhig war. 1° aber mehr oder weniger und es war Waschmaschine.

                          Tatsächlich war die Heckwelle ganz vorne am Anschluß Richtung Hauptzahnrad krumm wien Kuhschwanz.
                          Dabei auch Kugellager am Kegelrad entdeckt, das klemmte.

                          Mal gucken wo ich bis Ende der Woche ne 2mm Welle herbekomm (eine Seite 90° abgewinkelt). Kitzingen ruft.

                          Hat jemand nen Tipp wo man die Welle herbekommt? (Vario hat nur mit ßse)
                          [FONT="Comic Sans MS"]Grü�e - Michael[/FONT]

                          Schlüter Champion - mehr als nur ein Heli

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                          • Michael Vogler
                            RC-Heli TEAM
                            • 24.05.2006
                            • 4685
                            • Michael
                            • im Verein, Wild und viel in Kärnten ;-)

                            #14
                            AW: Champion Unwucht

                            Ich schau mal wegen der Welle in den Untiefen meines Kellers

                            Sollte ich eine finden geht sie mit auf die Reise nach Kitzingen.
                            Ausgetauscht ist sie ja gleich

                            Kommentar

                            • JörgD
                              Junior Member
                              • 10.12.2014
                              • 16
                              • Jörg

                              #15
                              AW: Champion Unwucht

                              Zitat von miata Beitrag anzeigen
                              Hat jemand nen Tipp wo man die Welle herbekommt?
                              da kannst Du einfach einen 2 mm Federstahl aus dem Modellbausortiment nehmen, habe jahrelang nichts anderes gefolgen.
                              Zügig und kalt mit der Zange oder Schraubstock !1! mal biegen und gut ist...
                              viele Grüße

                              Jörg
                              dam di dam...di dam dam..
                              Genesis 1600 und 1800 mit 15ner OS, Stabikopf

                              Kommentar

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