Diabolo S (peed)

[Blaichi]

AW: Diabolo S (peed)

Ich würd beides nehmen.

[Peter Grod]

AW: Diabolo S (peed)

Dreiblatt ist schon toll, ich werde meinen 700er auch bald auf Dreiblatt umrüsten

[Stephan Lang]

AW: Diabolo S (peed)

Das Problem am Dreiblatt ist mMn. einfach das die Blätter noch viel zu schwer sind... die Blätter müssten viel leichter werden, auch wenn 3 Blätter eingreifen glaube ich einfach durch die höhere Masse wird der Heli eher stabiler als agiler...

Bei einem Speedheli mit dem man nicht viel herumturnt mag das ja vielleicht noch egal sein... aber als 3D Maschine... ich weiß nicht...

[Peter Grod]

AW: Diabolo S (peed)

Dort habe ich schonmal was zum Dreiblatt geschrieben :

3 Blatt Kopf von SAB für den Goblin ? - Seite 6 - RC-Heli Community

[faxxe]

AW: Diabolo S (peed)

Interessant, wobei ich nicht verstehe, warum ein 3 Blatt 1,3-1,5x mehr Leistung brauchen soll?
zum schweben? für stellkräfte? in der anstellphase?

Schweben besteht aus der Balance aus Auftrieb und Gewicht. Warum soll das beim 3 oder x Blätter
anders sein? Wenn 3 Blätter mehr Auftrieb erzeugen können wird sich doch dadurch der Pitchwinkel verringern um das selbe Gewicht x zu tragen ........
Ausser ich verringere auf Grund der 3 Blätter die Rotorebene durch kürzere Blätter....

Wird nicht genau der Effekt in der Großfliegerei verwendet? Mehrblatt bedeutet kürzere Blätter//
geringere Drehzahl - Blätter dadurch weiter weg vom ßberschall im Blattspitzenbereich = Effizienz & Topspeed?

Aber das gilt doch im Modelbreich ja nur beschränkt, oder?

-Heimo

[OfficeCopter]

AW: Diabolo S (peed)

Das Problem am Dreiblatt ist mMn. einfach das die Blätter noch viel zu schwer sind... die Blätter müssten viel leichter werden, auch wenn 3 Blätter eingreifen glaube ich einfach durch die höhere Masse wird der Heli eher stabiler als agiler...

Bei einem Speedheli mit dem man nicht viel herumturnt mag das ja vielleicht noch egal sein... aber als 3D Maschine... ich weiß nicht...

Wenn ich mich richtig entsinne hat Nick Maxwell mal gesagt, dass er einen 3-Blattkopf für den E700 entwickelt. Im gleichen Interview sagte er auch etwas über passende Blätter die circa 110g wiegen.

[Peter Grod]

AW: Diabolo S (peed)

@Heimo:

Der Dreiblatt ist also in der Lage, wesentlich höhere Leistungen umzusetzen, diese Leistung muss aber auch irgendwoher kommen

[faxxe]

AW: Diabolo S (peed)

Muss man dann doch mal selbst probieren um den Unterschied möglicherweise fühlen zu können.
Weil "ist ist in der Lage, wenn die Leistung woher kommt" machts mir noch nicht verständlich.

Aktuelle Antriebe der gehobenen Klasse schaffen das x fache an Impulsleistung als zum schweben
oder herum fliegen nötig ist. Auch im 2 Blatt Betrieb. Und am Ende hängt immer die gleiche
Last unterm Rotorkreis. Effizenz versteh ich noch...

OT Ende........Danke Peter.....
-Heimo

[OfficeCopter]

AW: Diabolo S (peed)

Eine ganz blöde Frage:

Was ist an dem S-3-Blattkopf anders als bei dem für den Triabolo, außer dass er massiver ist? Ich dachte immer der Triabolo geht nur mit den speziellen NHP-Blättern? Aber der TDS-Trainer scheint ja auch keine speziellen Blätter zu benötigen?

[kobayashi]

AW: Diabolo S (peed)

Das Problem am Dreiblatt ist mMn. einfach das die Blätter noch viel zu schwer sind... die Blätter müssten viel leichter werden, auch wenn 3 Blätter eingreifen glaube ich einfach durch die höhere Masse wird der Heli eher stabiler als agiler...

Bei einem Speedheli mit dem man nicht viel herumturnt mag das ja vielleicht noch egal sein... aber als 3D Maschine... ich weiß nicht...

Stefan, Meinen heißt nicht wissen. Ich wurde auch eines besseren belehrt als ich auf meine neuen Blätter gewechselt habe. Anfangs bin ich ja noch mit den 750er SAB Dreiblatt F3C Blättern geflogen, war nach Anpassung des Stabis schon ganz nett, irgendwie hat nur etwas der "Pfeffer" gefehlt. Gut, bei 270g pro Blatt und den Schwerpunkt weit Außen kein Wunder. Da kommt echt Busdriver Feeling auf.

Dafür kannst aber bei den Blättern im Speedflug fast die Finger von den Knüppeln nehmen, das Ding bolzt wie an der Schnur gezogen, selbst bei stärkerem Seitenwind Kerzengerade weiter. Bis 2100 und 14°Pitch hab getestet. Das geht einem schon unter die Haut!

Ganz anders dagegen die 760er Rotortech (man muss halt 2 Sätze kaufen, hat bei mir auf Anhieb gereicht zum selektieren, meine drei Sätze - denn ich flieg die auch auf dem Goblin 770 für LowRpm wiegen alle fast aufs Gramm das gleiche) die ich jetzt drauf habe, die wiegen etwa 210g pro Blatt, sind tiefer, haben den Schwerpunkt weiter innen und gehen wie die Sau als Dreiblatt. Ein völlig anderer Heli mit den Blättern.

Ich finde den Heli jetzt bei weniger Drehzahl und gleichen Grundeinstellungen wie zuvor mit Zweiblatt betreffend Rollrate (gut, Pitch hab ich etwas reduziert, DMA voll drauf, Kopfempfindlichkeit runter, Heckempfindlichkeit etwas hoch - logisch bei weniger Drehzahl, simple Anpassungen halt) agiler und wesentlich leichtfüßiger als mit dem DFC Kopf und den 770er SAB Blättern zuvor. Der Sound ist abartig und wer behauptet ein Dreiblattheli knattert nicht mehr wenn man ihn ums Eck lupft, hat nie einen geflogen.

Für mich war der Kopf bisher der beste Kauf in diesem Jahr (abgesehen von den Rotortech Blättern, auch fürn G770 - auf Heck und Kopf. Bisher waren die NHP´s für mich immer das Maß der Dinge, habe und fliege diese auch noch)

Einzig der Motor, der wird jetzt noch gewechselt, denn der 4535evo hat damit jetzt echt zu schaffen. Entweder kommt da ein 5025evo oder ein 5035evo rein. Die paar Gramm Gewichtsunterschied machen den Bock jetzt nimmer fett, ich glaube kaum das der Heli wegen 100-150g mehr an Leichtfüßigkeit oder Wendigkeit verliert.

Zudem werden die Peaks und der Verbrauch durch die dicken Motoren wieder zurückgehen, somit wird das Setup wieder effizienter.

Mit dem Setup bin ich in jedem Fall äußerst zufrieden und bereue den Umbau keineswegs. Neben den Flugeigenschaften ist die Optik halt einfach nur zu geil.

Ich bin zudem zuversichtlich, das es in naher Zukunft eine deutlich größere Auswahl an Dreiblattsätzen von diversen Herstellern geben wird.

Selbst fliegen, eigene Erfahrungen machen, Erkenntnisse sammeln ist immer der bessere Weg als Raten.

BTW, gibt es von Miles, Bert, Maxwell und dem japanischen Hiroitodingenskirchen von JR ja mittlerweile viele tolle Videos die genau das Gegenteil deiner Theorie beweisen. Bis auf Maxwell fliegen da alle Stock - Kaufblätter von der Stange.

Grüße,
Tom

[Sepp]

AW: Diabolo S (peed)

Dass die Leistungsaufnahme beim Pitchen und bei zyklischen Ausschlägen größer ist, sollte jedem klar sein.
Ist ja ein zusätzliches Blatt, das Auftrieb erzeugt und somit die elektromagnetische Energie des Motors in kinetische Energie umsetzt

Aber auch bei niedrigen Anstellwinkeln ist ein Blatt mehr vorhanden, somit also auch ein Blatt mehr was durch die Luft bewegt werden muss und deswegen Widerstand erzeugt => größere Leistungsaufnahme.

Der Hauptgrund, dass sich ein Trirotor knackiger und wendiger anfühlt ist total simpel und derselbe Grund warum in der manntragenden Fliegerei viel mit mehr Blättern gearbeitet wird (Beispiel wendige BO-105 gegen träge Cobra)
Der Rotor kann beim 2-Blatt nur langsamer auf Roll/Nick reagieren als ein 3-Blatt, weil bei einer ßnderung des zyklischen Ausschlages die Blätter in eine Position kommen müssen, in der sie den Steuerbefehl umsetzen können.
Wenn sie gerade (2-Blatt) parallel zum Heck stehen, und du gibst Nick, müssen sie erst eine Viertelumdrehung machen und können dann erst Nick umsetzen, sind dann wieder für eine sagen wir mal Vierteldrehung untätig etc.
Beim Dreiblatt sieht das schon anders aus, die Rotorblätter decken beide Funktionen gleichzeitig ab, und zwar zu jedem Zeitpunkt.
Es ist also ein deutlich effizienteres System um zyklische Befehle auszuführen.

Gruß
Sepp

[4.Schnellflieger]

AW: Diabolo S (peed)

[HeliFrank2]

finde den Fehler

Hi,
Am Wochenende war ich auf der Deutsche Modellflug-Meisterschaft für ferngelenkte Speedmodelle der Klasse F3Speed in Tussenhausen auf dem Grob Firmenflugplatz mit dabei.
Freundlicherweise durfte ich zum üben mitfliegen, da für die Klasse F3Speed-H (Hubschrauber) wegen mangender angemeldeter Teilnehmer keine DM ausgetragen wurde.
Es war ein sehr schönes Wochenende, bei dem ich viel gelernt habe.

Die Flächenflieger schaffen in der Elektroklasse Geschwindigkeiten bis zu knapp 500km/h (einzelne Flüge über 500) und die Verbrenner knapp über 400 km/h.
Das war schon sehr beeindruckend!

Ich habe auf der 200 Meter Strecke mit meinem Diabolo-S im Mittel 253,5 km/h geschafft

Gruß Frank

[swiss-raven]

AW: finde den Fehler

...Ich habe auf der 200 Meter Strecke mit meinem Diabolo-S im Mittel 253,5 km/h geschafft...

Echt cool. Mit was wurde das gemessen? Ist reine Neugier.

LG Beat

[Tomnic.11]

AW: Diabolo S (peed)

Das eine Flugzeug hat keine Flügel.