Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

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  • Daniel_79
    Daniel_79

    #16
    AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

    Zitat von Stephan Lukas Beitrag anzeigen
    Ne, glaube ich eigt. nicht...

    überleg doch mal, du hast doch mehr als die Hälfte Angriffsfläche des kleinen Riemenrades und fast das ganze große Rad. Schau mal, wie wenig Angriffsfläche du bei einem 11-er Ritzel hast...

    Grüße Stephan
    jap... aber das 11er Ritzel kann auch nicht durchrutschen...

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    • Daniel_79
      Daniel_79

      #17
      AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

      Zitat von Fränky3 Beitrag anzeigen
      So hab gerade noch einmal geschaut, bei einem 60 Z Rad ist
      der Durchmesser schon 100 mm!!!

      Bei einem 10 Z Antriebsriemenrad ergibt das 6:1

      Da bin ich beim letzte Versuch hängen geblieben

      Gruß
      Fränky

      PS. hier schüttet es wie aus Eimern
      tja... dann hilft in diesem fall wohl nur noch ein anderer Motor, mit deutlich weniger umdrehungen...
      wäre dann ein Motor mit 300 U/Volt... oder etwas mehr, denn das Normale Hauptzahnrad hat ja auch schon 113mm Durchmesser.
      z.B. dieser Hier: http://www.scorpionsystem.com/catalo...KIII_4035_330/ Dem noch eine ordentliche Wicklung verpasst und schon ist es wieder im Bereich des Möglichen.

      Bezüglich der Zahnriemen kapituliere ich, das sind mir viel zu viele komischen verschiedenen Fachbegriffe, mit denen ich mich nicht auskenne. Was halten die Dinger aus etc..... Ich bin mehr der Elektroniker.

      Deswegen war meine Frage auch an alle gerichtet. Es müsste sich doch jemand finden lassen, der dieses Thema aufgreifen möchte, ob als Machbarkeitsstudie oder doch gleich umsetzen.

      lg Dani

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      • Stephan Lukas
        lipoblitzer.de
        Hersteller Tuningteile
        • 02.01.2008
        • 4134
        • Stephan
        • etwas östlich von Berlin...

        #18
        AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

        Ich habe leider auch keinerlei Erfahrungen mit der ganzen Riemengeschichte...

        Ich hatte mir ja meinen LOGO am WE mal diesbezüglich angesheen, müsste eigt. alles gut machbar sein, wenn man die Riemensache in den Griff bekommt.

        Im Wickelraum meines 700-er Pyros müsste nach erstem Reinschauen auch noch Platz für mehr Windungen sein, sodass auch niedrigere KV's zu erreichen sein müssten...

        Grüße Stephan
        Lipoblitzer und vieles mehr

        Kommentar

        • Daniel_79
          Daniel_79

          #19
          AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

          Zitat von Fränky3 Beitrag anzeigen
          So hab gerade noch einmal geschaut, bei einem 60 Z Rad ist
          der Durchmesser schon 100 mm!!!

          Bei einem 10 Z Antriebsriemenrad ergibt das 6:1

          Da bin ich beim letzte Versuch hängen geblieben

          Gruß
          Fränky

          PS. hier schüttet es wie aus Eimern
          Oder man verwendet hier zusätzlich einen Getriebeaufsatz für den Motor... allerdings bin ich bis jetzt nur auf ein Getriebe gestoßen, welches maximal 4KW umsetzen kann.

          Der klare vorteil hierbei: mann kann auch ein höheres übersetzungsverhältniss wählen, und deswegen eine kleinere Hauptriemenscheibe verwenden. Das schafft gewaltig Platz im chassis.

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          • Harald 365
            Senior Member
            • 17.08.2011
            • 3667
            • Harald
            • MFC Neu-Ulm

            #20
            AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

            Hallo an Alle, möchte mich erstmal kurz vorstellen

            Ich bin der Harald habe 46 Jahre auf dem Buckel und gehöre zu den etwas anderen Koaxfliegern

            Zu der Frage am Anfang, gehen tu es! ( s. Video)

            Ist natürlich mit ein bischen basteln verbunden.....aber was DANN danach
            Geräuschmässig rauskommt, ist jede Minute wert!

            Standfestigkeit ist ausreichend gegeben, ich habe zB. den 6mm Zahnriemen
            verwendet...( der auch schon ein schlagartiges Blockieren ausgehalten hat )
            Motorseitig = Alurad und Wellenseitig = Kunstoff

            Diese Seite ist sehr hilfreich

            Zahnriemenräder, Zahnriemen und Zubehör - Mädler Webshop


            ( auch tel.Kontakt super )

            Breitere und auch etwas stärkere Riemen / Zahnscheiben gibt´s natürlich auch, Drehzahl muß / sollte schon mit BL-Motor angepasst werden!

            Also traut Euch, macht echt Laune

            Video: http://www.youtube.com/watch?v=8xZY0AAPk-M

            ps. Bitte Lautsprecher voll aufdrehen....hatten noch großen Sicherheitsabstand

            Gruß Harald
            GruÃ? Harald

            Kommentar

            • Daniel_79
              Daniel_79

              #21
              AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

              Zitat von Harald 365 Beitrag anzeigen
              Hallo an Alle, möchte mich erstmal kurz vorstellen

              Ich bin der Harald habe 46 Jahre auf dem Buckel und gehöre zu den etwas anderen Koaxfliegern

              Zu der Frage am Anfang, gehen tu es! ( s. Video)

              Ist natürlich mit ein bischen basteln verbunden.....aber was DANN danach
              Geräuschmässig rauskommt, ist jede Minute wert!

              Standfestigkeit ist ausreichend gegeben, ich habe zB. den 6mm Zahnriemen
              verwendet...( der auch schon ein schlagartiges Blockieren ausgehalten hat )
              Motorseitig = Alurad und Wellenseitig = Kunstoff

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              Breitere und auch etwas stärkere Riemen / Zahnscheiben gibt´s natürlich auch, Drehzahl muß / sollte schon mit BL-Motor angepasst werden!

              Also traut Euch, macht echt Laune

              Video: http://www.youtube.com/watch?v=8xZY0AAPk-M

              ps. Bitte Lautsprecher voll aufdrehen....hatten noch großen Sicherheitsabstand

              Gruß Harald
              hast du auch bilder von dem Umgebauten Logo 600se??

              Kommentar

              • Harald 365
                Senior Member
                • 17.08.2011
                • 3667
                • Harald
                • MFC Neu-Ulm

                #22
                AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                Hallo Daniel, das ist ein 450er Koax...hat mit dem Logo 600 nicht viel gemein.
                Sollte nur ein Ansporn sein
                GruÃ? Harald

                Kommentar

                • Daniel_79
                  Daniel_79

                  #23
                  AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                  Ach so... na dann... dachte schon einer hat eine Lösung gefunden für das Platzproblem....

                  Kommentar

                  • Harald 365
                    Senior Member
                    • 17.08.2011
                    • 3667
                    • Harald
                    • MFC Neu-Ulm

                    #24
                    AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                    GM Daniel, ich habe mir gerade den Logo 600se im Net. angeschaut

                    WO ist da ein Platzproblem?

                    Laut den Bildern ( vom unteren Lagerbock abwärts gesehen)
                    Riemenscheibe für´s Heck - dann kommt das Hauptzahnrad - und dann hast
                    ca 1,5 - 2 cm Luft bis zum Akku.....wenn ich den richtigen angeschaut habe!

                    In wie weit man den BL-Motor noch nach vorn verschieben kann??

                    ABER ein bischen basteln ist das schon!...eine Art RTF Ausführung gibst da nicht

                    Gruß Harald
                    GruÃ? Harald

                    Kommentar

                    • Daniel_79
                      Daniel_79

                      #25
                      AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                      Platzproblem bereitet die ßbersetzung....

                      das entsprechende Ritzel des Hauptzahnrades ist einfach zu groß und passt nicht mehr unter die Haube... desweiteren braucht man hier (im vergleich zu deinem minni koax) einfach einen Riemen der 10 KW übertragen kann. Den Motor kann man noch 1 Zentimeter maximal nach vorne schieben.

                      Kommentar

                      • Harald 365
                        Senior Member
                        • 17.08.2011
                        • 3667
                        • Harald
                        • MFC Neu-Ulm

                        #26
                        AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                        Daniel, bitte richtig verstehen...es sollte nur eine Anregung sein.

                        Die Riemenräder bekommst in verschiedene Größen, auch sind die Riemen in einer
                        breiteren Version natürlich belastbarer.

                        Ein Bekannt hat seinen 600er ( mit Scalerumpf ) auch mit einem Riemenantrieb
                        von Mädler aufgebaut

                        Funzt Super....von Ihm habe ich übrigens den Tipp bekommen.

                        Ruf doch einfach mal bei Dennen an

                        Ich habe am Anfang auch Bedenken wegen der Motorleistung gehabt!

                        ABER, ist natürlich Deine Sache

                        Gruß Harald
                        GruÃ? Harald

                        Kommentar

                        • Martin7
                          Martin7

                          #27
                          AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                          Zitat von Daniel_79 Beitrag anzeigen
                          Platzproblem bereitet die ßbersetzung....

                          das entsprechende Ritzel des Hauptzahnrades ist einfach zu groß und passt nicht mehr unter die Haube... desweiteren braucht man hier (im vergleich zu deinem minni koax) einfach einen Riemen der 10 KW übertragen kann. Den Motor kann man noch 1 Zentimeter maximal nach vorne schieben.
                          Hi,

                          also die Haube sollte wirklich nicht der limitierende Faktor sein, zum einen könnte man sich eine Haube entsprechend laminieren damit das passt oder auf die schnelle einfach entsprechend ausfräsen.

                          Eventuell sollte man auch in Erwägung ziehen das ganze mit dem Carbon Chassi zu realisieren, ich glaub man ist damit flexibler zwecks Anpassungen und höhere Steifigkeit hats auch oder? (zwecks Riemenspannung).

                          Von den Abmessungen her außer in der Breite nehmen sie sich leider nicht viel:
                          Carbon Chassi Akkuschacht (H65 x B62mm)
                          Standard Chassi Akkuschacht (H62 x B54 x T300 mm)

                          lg

                          Kommentar

                          • Harald 365
                            Senior Member
                            • 17.08.2011
                            • 3667
                            • Harald
                            • MFC Neu-Ulm

                            #28
                            AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                            Hallo Martin, habe ich vergessen zu schreiben.... die Riemenspannung braucht garnicht so stark sein.....da ja Zahnriemen

                            Ich habe meine beiden recht locker, kann sie also leicht ca 3-4mm in der Mitte
                            der beiden Riemenräder bewegen.

                            Nochmal zur Motorleistung, die größte Arbeit kommt beim An / Hochlaufen auf die
                            Riemen zu, danach müßen sie nur noch den Drehmoment beim Pitchen aushalten.

                            Klar das der Drehmonent bei einem 600er größer ist als beim 450er, doch bei
                            drei 325er Blättern kommt auch was zusammen

                            Und der 6mm Riemen packt das locker
                            GruÃ? Harald

                            Kommentar

                            • tigerschrauber
                              tigerschrauber

                              #29
                              AW: Logo 600se Umrüsten auf Zahnriemenantrieb

                              Hallo Zusammen!

                              Inspiriert vom Thema und als Verfechter von Zahnriemenantrieben hab ich folgenden Versuch gestartet:
                              Chassie ist ein von mir modiefiziertes Logo 14-Chassie. Entspricht jetzt einem Logo 600. 600er Edge-Blätter an 8S-Lipo.
                              Die Zutaten hab ich vom Mädler-Sortiment HTD-3M 15mm Riemenbreite beschafft:
                              -Hauptrotorwellenriemenrad das mir ein Freund auf der Drehbank bearbeitet hat, so das der Rollenfreilauf einbaubar ist (größtes im Programm, 100...120Z wären eigentlich für ein gesundes ßbersetzungsverhältnis notwendig): 72Z
                              -Motorwellenriemenrad: 12Z
                              Somit war ein Untersetzungsverhältnis von 6:1 (eigentlich schon zu wenig) machbar. Am Motorriemenrad sind ca noch 4...5 Zähne im Riemeneingriff.
                              Der Motor ist ein Plettenberg Orbit 30-14 der nur an 8S betrieben wird. Somit können die Drehzahlen bis 2000U/min bei 80%-Regler-PWM erreicht werden.

                              Flugergebnisse:
                              Der Sound ist erwartungsgemäß außerordentlich leise: es summen nur noch Kugellager des Motors und die Rotorblätter.
                              Rundflug und vorsichtige Manöver gehen ganz gut. Beim Versuch Leistung abzuverlangen überspringt halt der Riemen am Motor.

                              Weitere Maßnahmen für einen sinnvollen Leistungsdurchsatz müssten sein:
                              -ein größeres Hauptrotorwellenriemenrad bis 120Z (das entspräche dann dem Durchmesser eines 106Z Modul 1,0 pfeilverzahnten Hauptzahnrad).
                              -eine Riemenandruckrolle, damit mit vertretbarer Riemenspannung mehr Zähne sicher am Motorriemenrad zum Eingriff kommen.

                              Die Riemenbreite und -teilung halte ich ausreichend für einen entsprechenden Leistbedarf.
                              Ich bin noch nicht fündig geworden für so große Halbzeugriemenräder in HTD-3M, dh müsste vermutlich entsprechend gefertigt werden.


                              Gruß und Spass

                              Bernhard
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