TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

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  • Janis
    Senior Member
    • 12.08.2001
    • 3163
    • Janis Vang
    • Arhus, Dänemark

    #16
    AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

    Zitat von drei d Beitrag anzeigen
    was intern im regler für ströme geschaltet werden interessiert die stecker nicht.
    die kriegen davon nix mit.
    ßhm diese Ströme liegen ausserhalb des Reglers. Ich benutze einen Unilog 400 amp Strommesser, welcher zwichen Lipo und Regler sitzt-und ich messe bis 162 ampere.

    Schau mals was die Autohifi jungs so machen. Ich hatte dieses Hobby selber und da wurde nicht an Steckern bzw an Kabel-mindestens 35qmm gespart.

    Ich habe die Reglerkabel an meinem Powercroco dierekt drangelötet um so wenig wiederstand wie möglich zu haben. Ich meine das man mindstens 5,5 Stecker benutzen sollte.
    Ich habe selber 6mm.

    Lg Janis
    ....gibt es etwas besseres als "Futaba CGY 760 " und Frauen?...

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    • siXtreme
      Senior Member
      • 05.06.2001
      • 3923
      • Robert

      #17
      AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

      Hallo,

      es ist richtig daß ich an meinen Heli-Modellen die 5.5mm Stecker verwende.
      Auch an den Motorkabeln!

      Schon beim MP-XL hatte ich mehrfach Ausfälle durch abgelötete 4mm Stecker (Akkuseitig).
      Die wurden einfach so heiß daß sie "abgefallen" sind.
      Zum Glück bin ich damals noch den Power Jazz mit seperatem Empfängerakku geflogen. Von daher konnte ich immer noch sicher AR landen.

      Mit den 5.5mm war Ruhe.

      Beim Rigid hat sich herausgestellt daß ebenfalls die 4mm Stecker motorseitig zu unterdimensioniert waren. Die wurden auch so heiß daß der Schrumpfschlauch schon "geflüchtet" ist.
      Durch kurzzeitigem Kurzschluß durch berühren zweier Stecker hat dann der Regler den Antrieb abgestellt. Konnte aber durch BEC landen.

      Auch dort dann die 5.5mm Stecker montiert, brachte den gewünschten -unverwüstlichen- Erfolg.

      Ich kann nur dringend dazu raten gleich Nägel mit Köpfen zu machen und mindesten 5.5mm oder 6mm Stecker zu verwenden!

      Auch wenn man nur schwebt.

      Stromverbrauch, gemessen mit Jeti MUI 150:

      Schweben: ~1250 Upm.: ~ 13 A
      3-D mit hoher Drehzahl (schweben): ~1800 Upm. : ~ 30 A,
      Speedfliegen mit max. Pitch: ~1950 Upm.: ~ 85 A.
      Maximal gemessener Wert (Peak) waren soweit ich mich erinnere 150 A...

      Gruß Robert
      Luftakrobat.

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      • drei d
        drei d

        #18
        AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

        robert,
        das finde ich sehr merkwürdig.

        bei richtiger verlötung muss schon sehr viel leistung abfallen um die stelle auf knapp 200° zu erhitzen.
        unter normalen umständen eigentlich nicht möglich.
        eine verringerung des widerstandes um ~1mOhm kann dann auch keine große verbesserung bringen.

        also theoretisch und rechnerisch kann das nicht sein.

        Ich benutze einen Unilog 400 amp Strommesser
        ich auch

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        • AlexBonfire
          Senior Member
          • 07.01.2005
          • 4593
          • Alexander
          • Schallodenbach

          #19
          AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

          bei richtiger verlötung muss schon sehr viel leistung abfallen um die stelle auf knapp 200° zu erhitzen.
          unter normalen umständen eigentlich nicht möglich.
          eine verringerung des widerstandes um ~1mOhm kann dann auch keine große verbesserung bringen.
          Geh mal von einem mittleren Strom von 70A aus.
          Das bedeutet dann bei 1mOhm mehr ßbergangswiderstand eine zusätzliche Heizleistung von rund 5W. Hast du schon mal einen Lastwiderstand in der Größe eines Goldsteckers in der Hand gehabt, an dem 5W Heizleistung anstehen ?
          Du würdest ihn wahrscheinlich gleich wieder loslassen ...
          >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

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          • Klaus G.
            Klaus G.

            #20
            AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

            Also am Motor halte ich 5,5er für stark übertrieben. Da reichen doch locker die 4er aus. Sind ja auf drei Kabel aufgeteilt die Ströme, oder nicht ?
            Akku Regler habe ich ebenfalls die 5,5er dran.

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            • drei d
              drei d

              #21
              AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

              alex,
              ja das wird etwas warm, aber auf keinen fall 100°.

              und 1mOhm hast du nicht an einem stecker.
              das hab ich als ganz grobes rechenbeispiel für den ganzen stromkreis genommen.
              ein normaler 4mm stecker hat 0,2 - 0,3 mOhm

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              • AlexBonfire
                Senior Member
                • 07.01.2005
                • 4593
                • Alexander
                • Schallodenbach

                #22
                AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                ja das wird etwas warm, aber auf keinen fall 100°.
                Ein Lastwiderstand der auf 5W ausgelegt ist hat grob geschätzt die drei- bis vierfache Masse eines 4mm Goldsteckers und dieser wird bei den angegebenen 5W bereits so heiß, daß du ihn nicht mehr in den Finger halten wirst.
                Ich halte die Angaben von Robert nicht für unrealistisch.

                Aber ich glaube, das geht jetzt zu weit weg vom eigentlichen Thema.
                >>>>>>>> Alex <<<<<<<<

                Kommentar

                • siXtreme
                  Senior Member
                  • 05.06.2001
                  • 3923
                  • Robert

                  #23
                  AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                  Also am Motor halte ich 5,5er für stark übertrieben.
                  Hallo Klaus, dann hast du die Grenzen des Rigids noch nicht erfahren...

                  Gruß Robert
                  Luftakrobat.

                  Kommentar

                  • matt109
                    matt109

                    #24
                    AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                    Also wenn 4mm Goldis an der Motorseite so heiß werden dass der Schrumpfschlauch schrumpft, dann sind das extrem schlechte Steckverbinder. Allerdings herrschen motorseitig ganz andere Verhältnisse als in der Akkuzuleitung. Motorseitig ist ein kleiner ßbergangswiderstand extrem wichtig, weil über diese Leitungen das Drehfeld des Stellers geht und da werden aus reinen ohmschen Widerständen gern mal Scheinwiderstände welche auch einen induktiven und kapazitiven Anteil beinhalten. Hier kann es zu Phasenverschiebungen kommen und im schlimmsten Fall kann der Motor oder der Regler Schaden nehmen, wenn unsymmetrische Belastung der Phasen eintritt.

                    In der Akkuzuleitung haben wir es aber im Großen und Ganzen mit ohmschen Widerständen zu tun. Kenner werden jetzt anmerken dass es reine ohmsche Widerstände gar nicht gibt, allerdings sollte man die Blindanteile vernachlässigen können.
                    Meine 4mm Stecker sind wirklich noch nicht warm geworden, wenn man aber mit 2000U/min und Vollpitch über die Piste gast, dann kann das durchaus anders aussehen.

                    Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann nimmt man die 5,5er Verbinder, der Normaluser wird auch mit ordentlichen 4er Verbindern kein Problem bekommen.

                    Gruß Andreas

                    Kommentar

                    • siXtreme
                      Senior Member
                      • 05.06.2001
                      • 3923
                      • Robert

                      #25
                      AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                      Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann nimmt man die 5,5er Verbinder, der Normaluser wird auch mit ordentlichen 4er Verbindern kein Problem bekommen.
                      Das ist eine gute Aussage. Das kann man so stehen lassen.

                      Gruß Robert
                      Luftakrobat.

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                      • mike65
                        mike65

                        #26
                        AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                        Ich habe 6mm Plettenberg verbaut. Motorseitig so wie in der Anleitung beschrieben 4mm Goldstecker. Was soll ich denn nun Glauben?

                        LG Mike

                        Kommentar

                        • Klaus G.
                          Klaus G.

                          #27
                          AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                          Zitat von siXtreme Beitrag anzeigen
                          Hallo Klaus, dann hast du die Grenzen des Rigids noch nicht erfahren...

                          Gruß Robert
                          Erwischt

                          Kommentar

                          • Wutz
                            Gast
                            • 12.01.2008
                            • 1377
                            • Michael
                            • Essen/Hornbach

                            #28
                            AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                            Am besten 6mm² für die Lipos nehmen...und dann auf das 4mm² Kabel vom Regler

                            Wenn ich dickeres Kabel für die Lipos nehme ,wo ist das der Sinn ?

                            Und mein Regler und Motor beim Shark bleibt bei harter gangart kühl....auch meine Stecker und Kabel......frage mich warum beim TDR alles so heiß wird ....

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                            • Wutz
                              Gast
                              • 12.01.2008
                              • 1377
                              • Michael
                              • Essen/Hornbach

                              #29
                              AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                              Zitat von siXtreme Beitrag anzeigen
                              Hallo Klaus, dann hast du die Grenzen des Rigids noch nicht erfahren...

                              Gruß Robert
                              Die sind doch auch schnell erreicht

                              Kommentar

                              • Timo Wendtland
                                Henseleit Teampilot
                                • 17.04.2003
                                • 3895
                                • Timo
                                • Darmstadt

                                #30
                                AW: TDR, welcher Kabelquerschnitt für 12s?

                                Zitat von Wutz Beitrag anzeigen
                                Am besten 6mm² für die Lipos nehmen...und dann auf das 4mm² Kabel vom Regler

                                Wenn ich dickeres Kabel für die Lipos nehme ,wo ist das der Sinn ?

                                Und mein Regler und Motor beim Shark bleibt bei harter gangart kühl....auch meine Stecker und Kabel......frage mich warum beim TDR alles so heiß wird ....
                                Hallo,

                                ich denke dann belastest Du deinen Shark einfach noch nicht stark genug, ich hab damals mit meinem Shark Motorunabhängig immer mindestens 80-90° an der Wicklung erreicht. Beim Rigid sind die Temp. im selben berreich von daher verstehe ich deine Aussage nicht das im Rigid alles so heiss wird ?
                                Hast Du einen TDR ? hast Du das selbst schonmal nachgemessen ?

                                Gruß, Timo

                                Kommentar

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