Ursachen Forschung

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  • andy_mann
    Member
    • 25.06.2012
    • 276
    • Marc
    • Schwäbisch Gmünd

    #1

    Ursachen Forschung

    Hallo Leute,

    habe da ein kleines Problem, vielleicht hat jemand damit Erfahrung.

    Habe gestern bei Tic Tok ßbungen mit meiner hoher Drehzahl 1900 U/min ein Problem gehabt.
    Folgendes, da ich noch übe, sind die Bewegungen noch etwas hakelig und nicht sehr geschmeidig. Es hat irgend wann einen leichten schlag getan, fast nicht hörbar, so wie irgend etwas antacht. Wie z.b. Ein Schuhbändel am Schuh.
    Bin dann trotzdem runter und beim herfliegen, hat was am Heck nicht gestimmt, zuerst kamms stark ins schlingern, dann beim not aus konnte ich Ihn absetzen und das Heck war wieder ruhig aber trotzdem nicht lenkbar.
    Leider hat es mir beim aufsetzen dann doch das Heck verbogen und die Anlenkungsstange hatts weg gehauen. Nur das vordere Teil war noch da. Der Gabelkopf war ausgehängt, aber in Ordnung. Die hintere Pfanne ist leider weg.

    Der Schaden ist nicht groß, doch bin ich da jetzt etwas verunsicht was das war?
    Der Heli ist noch sehr neu, nicht oft geflogen, habe auch schon die Voll Hauptrotorwelle verbaut.

    Hat vielleicht jemand eine Idee wo ich zu suchen anfangen soll?
    Ach so, das Heckservogetriebe ist am arsch. Das könnte aber vom aufsetzen her gekommen sein.

    Gruß und Dank
    andy_mann
    GruÃ? andy_mann
    TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E
  • siXtreme
    Senior Member
    • 05.06.2001
    • 3923
    • Robert

    #2
    AW: Ursachen Forschung

    Hallo,

    da haben deine Blätter wohl das Heckgestänge berührt.
    Entweder ausgehängt, oder ein Stückchen abgeschlagen.
    Dadurch war das Heck nicht mehr steuerbar.
    Bei wenig Belastung stabilisiert sich das Heck sogar einigermaßen weil die Heckblätter gegen 0° ziehen.
    Beim Autorotieren merkt man den Ausfall fast gar nicht mehr (wenn man nix steuert).
    Nur beim absetzen dreht sich der Heli etwas.

    Sehr wahrscheinlich hast du eine weiche Kopfdämpfung. Diese ist für solche Flugaktionen einfach härter zu machen.

    Als Tipp zum Gabelkopf:
    nimm ein Stückchen Silikon-Spritschlauch, besser noch Benzin-Schlauch (der ist haltbarer) und schieb diesen nach dem einhängen über den Gabelkopf als Sicherung. So 5-6mm Schlauchlänge reichen.

    Gruß Robert
    Luftakrobat.

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    • andy_mann
      Member
      • 25.06.2012
      • 276
      • Marc
      • Schwäbisch Gmünd

      #3
      AW: Ursachen Forschung

      Hallo Robert,

      oh, vielen Dank für die schnelle Nachricht. Das könnte vermutlich sein, dachte aber nicht das die Blätter soweit runter kommen. Waren sogar etwas kürzere 692 Edge.

      Gruß
      marc
      GruÃ? andy_mann
      TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E

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      • andy_mann
        Member
        • 25.06.2012
        • 276
        • Marc
        • Schwäbisch Gmünd

        #4
        AW: Ursachen Forschung

        Hallo,

        jetzt nochmals eine Nachfrage.
        Ich möchte gerne einen allrounder haben, sprich mit kleiner Drehzahl so. 1450 U/min und dann meine große mit ca. 1900 U/min.
        Möchte da trotzdem zwecks übung in allen Drehzahlen voll in die Knüpel Langen können.

        Welche Gummis sind da dann die richtigen ohne die Gefahr zu lauffen, dass sich die Blätter am Heck berühren?

        Gruß und Dank
        andy_mann
        GruÃ? andy_mann
        TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E

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        • realstarman
          Senior Member
          • 30.09.2012
          • 1388
          • Siegfried
          • Gröbenzell

          #5
          AW: Ursachen Forschung

          Also ich fliege 1000-2000 U/min mit 14er Ritzel und 540KV Motor. Max. Pitch ist 13°.
          Ich fliege auch mal härtere Tic-Tocs, genauso wie Du noch im ßbungsstadium also nicht immer geschmeidig, etc. Die Tic-Tocs und Co fliege ich so mit 1700-1800.
          Bisher kein Problem. Ich habe die schwarzen Gummis drin und 710er Radix V2 Blätter.

          Bei niedrigeren Drehzahlen würde ich mit den 710er Blättern aber keine sehr harten Manöver fliegen (weniger Fliehkraft, mehr Biegung, etc. - vielleicht ist das aber auf nur meine Einbildung).

          Was für Blätter fliegst Du denn und wie viel Pitch hast Du maximal?

          Grüße,
          Siegi
          Funke: Jeti DC-16
          Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
          Männa...

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          • andy_mann
            Member
            • 25.06.2012
            • 276
            • Marc
            • Schwäbisch Gmünd

            #6
            AW: Ursachen Forschung

            Hallo,

            also ich fliege die Pyro 750/56 und EDGE 693 Blätter.
            Pitch ist auch 13°. Drehzahl waren knappe 1900 U/min als ich den kontakt gehabt hatte.

            Die schwarzen sind die weichen gummis?

            Gruß
            andy_mann
            GruÃ? andy_mann
            TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E

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            • realstarman
              Senior Member
              • 30.09.2012
              • 1388
              • Siegfried
              • Gröbenzell

              #7
              AW: Ursachen Forschung

              Hab grad mal im Shop geschaut. Die roten sind die weichen, die schwarzen die harten. Hatte die schon immer drin.

              Mein TDR fliegt mit Wackelkopf und harten schwarzen Gummis auch bei 1000 U/min traumhaft.

              Welche Gummis hast Du drin?

              Grüße,
              Siegi
              Funke: Jeti DC-16
              Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
              Männa...

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              • Freeman
                Senior Member
                • 08.06.2010
                • 7460
                • Christian
                • Steinbach a.d. Steyr

                #8
                AW: Ursachen Forschung

                Die harre Dämpfung besteht aus den weißen Buchsen und je einen schwarzen und roten O Ring.
                Ich hab die harte Version drinnen und fliege mit 1650/1800/1920 rpm
                Unter 1600 rpm wobbelt der Heli wegen der harten Dämpfung dafür kann man bei 1800 schon richtig reinlangen ohne das es kracht.
                MfG Christian

                TREX 700L TOP, Goblin 380, BO-105 (600er), Blade MCPX BL, T14SG

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                • realstarman
                  Senior Member
                  • 30.09.2012
                  • 1388
                  • Siegfried
                  • Gröbenzell

                  #9
                  AW: Ursachen Forschung

                  Ich hab schon immer alles in schwarz. Da geht er bis 2000 gut aber auch mit 1000 noch sehr ruhig.
                  Vielleicht habe ich aber auch was falsch verstanden?

                  Grüße,
                  Siegi
                  Funke: Jeti DC-16
                  Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
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                  • Rapti
                    Senior Member
                    • 16.02.2011
                    • 2302
                    • Ivor
                    • Zürich / Schweiz

                    #10
                    AW: Ursachen Forschung

                    Zitat von andy_mann Beitrag anzeigen
                    Leider hat es mir beim aufsetzen dann doch das Heck verbogen und die Anlenkungsstange hatts weg gehauen. Nur das vordere Teil war noch da. Der Gabelkopf war ausgehängt, aber in Ordnung. Die hintere Pfanne ist leider weg.
                    Ist mir bei einer Auro auch schon einmal passiert. Hatte kurz vor dem Aufsetzen sehr wenig Drehzahl und der Heli kam etwas schräg auf die Kuven.
                    Wollte ihn dann mit negativ pitch zur Sicherheit etwas an den Boden pressen und klack.. hats mit durch die durchbogenen Blättern das Hecksteuer-Gestänge abgeschlagen.

                    Das ging ruck zuck.

                    Mit meinem Logo550SX ist das ein völlig unproblematisches Manöver, aber der TDR ist da durch den kurzen Abstand von Heck zu Blätter sehr empfindlich.
                    Goblin 700 Comp - Brain - T8FG
                    Logo 550SX - Brain - IISI
                    A-10 im Bau

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                    • realstarman
                      Senior Member
                      • 30.09.2012
                      • 1388
                      • Siegfried
                      • Gröbenzell

                      #11
                      AW: Ursachen Forschung

                      BTW, wenn die Blätter da irgendwo eingeschlagen haben, dann würde ich die austauschen... Also zumindest, wenn das verbogene Heckrohr vom Einschlag der Hauptrotorblätter stammt.

                      Wir hatten schon Blätter, die nach einem leichten touchieren des Bodens äußerlich völlig ok aussahen, aber innen kaputt waren. Symptom waren hochfrequente Vibs, die sich auf den ersten Blick nicht erklären ließen - erst nach Tausch und dann Aufsägen der Blätter wurde die Ursache klar.

                      Grüße,
                      Siegi
                      Funke: Jeti DC-16
                      Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
                      Männa...

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                      • realstarman
                        Senior Member
                        • 30.09.2012
                        • 1388
                        • Siegfried
                        • Gröbenzell

                        #12
                        AW: Ursachen Forschung

                        Und nochmal gecheckt, original werden je 4 schwarze/harte O-Ringe und 2 schwarze Buchsen geliefert.
                        Mit denen sollte man in den "normalen" Drehzahlbereichen gut fliegen können. Bei mir tut's das von 1000-2000 RPM.
                        Bei 2000 RPM bekomme ich damit mit 13° Pitch auch schöne, schnelle Vorbeiflüge hin, harte Stops bei 1700-2000 RPM gehen auch gut und problemlos. Bei 1050 RPM fliege ich den TDR damit butterweich mit sanften 3D-Figuren.

                        Für mich das ideal Setup für einen Allround-TDR...

                        andy_mann, welche Kopfdämpfung hattest Du denn drin? Ist es möglich, dass die Blätter vorher schon einen leichten Schaden hatten? (Mal eine härtere Landung, Kontakt mit der Botanik, etc.)?

                        Grüße,
                        Siegi
                        Funke: Jeti DC-16
                        Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
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                        • Pitsch Meister
                          Member
                          • 10.09.2010
                          • 361
                          • Michael
                          • Wuppertal

                          #13
                          AW: Ursachen Forschung

                          Zitat von realstarman Beitrag anzeigen
                          Und nochmal gecheckt, original werden je 4 schwarze/harte O-Ringe und 2 schwarze Buchsen geliefert.
                          Bedenke, die Buchsen und Gummis sind bei den Köpfen (Starr/Wackelkopf) nicht identisch!
                          GruÃ? Micha

                          [FONT="Arial Narrow"]Logo 480 Xtreme - TDR - Master Art Huey 450[/FONT]

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                          • realstarman
                            Senior Member
                            • 30.09.2012
                            • 1388
                            • Siegfried
                            • Gröbenzell

                            #14
                            AW: Ursachen Forschung

                            Ah, ok. Ich hab den Wackelkopf.
                            Funke: Jeti DC-16
                            Helis: mcpx, mcpx BL, Protos 500, TDR, Chronos, R70Li
                            Männa...

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                            • andy_mann
                              Member
                              • 25.06.2012
                              • 276
                              • Marc
                              • Schwäbisch Gmünd

                              #15
                              AW: Ursachen Forschung

                              Hallo,

                              also ich habe den normalen Bausatz, Wackelkopf und wenn ich mich erinner Gummis und tülle in Schwarz.
                              Habe den Kopf aber noch nicht abgenommen....

                              Gruß
                              andy_mann
                              GruÃ? andy_mann
                              TDRII, 2x TDR, MP-XL E/V91, MP-E

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