TDR Schüttelfieber

[SchmeiÃ?fliege]

Hallo liebe Helifreunde,

also mein TDR hat Schüttelfieber und ich weiß nicht mehr weiter. Das ganze äußert sich so dass ich mit 1300 starte. Da schüttelt erstmal nix. Nur in seltenen Fällen und wenn dann nur ganz leicht. Nach ein paar Kurven schalte ich auf 1600 und fliege so mein Programm (einfacher Kunstflug - kein 3D). Wenn ich dann wieder auf die 1300 zurückgehe und für die Landung reinschwebe dann schüttelt er sich. Das sieht so als ob etwas unwuchtig wäre. Ein gleichmäßiges Schütteln. Bei 1600 ist es wieder weg oder nicht sichtbar. Ich habe jetzt schon soviel getauscht und probiert und weiß einfach nicht weiter. Tipps wären super.
Es ist auch so dass das langsam anfing und jetzt konstant ist. Fürher hat er nur ab und zu mal sporadisch kurz geschüttelt und meistens war es nach ein paar Kurven dann wieder weg. Das kam dann immer öfters und jetzt ist es konstant.
Zwischen dem sporadischen und konstantem Schütteln kam als ßnderung noch der Kosmik Regler. Wenn ich die Drehzahl dann einen ticken höher setze ist das Schütteln nur ein bischen frequenter aber nicht weg.
Unten die Liste was ich überprüft und getauscht habe sowie die Konfiguration meines geliebten TDR.

verzweifel, verzweifel, schluchz, jammer,
Für jeden Hinweis offen.

Danke im voraus

Gruß
Ferdinand


- TDR 750
- Kosmik 160
- Pyro 750-56
- Ritzel 14T
- Jeti RSat2 Empfänger
- vstabi Silverline
- 12S 40C 4000
- Pitch 14 Grad

Getauscht und überprüft:
- Motor neue Lager (die alten haben gekratzt) Welle ist gerade => überprüft von Kontronik
- HZR neu
- Spiel HZR Motor Ritzel passt (auch im warmen Zustand ein leichtes Klack zu hören)
- Spiel Kegelabtriebsrad für Heck passt. Genau nach Anleitung. Leichtes Klack
- Heckantriebswelle neu sowie die Lager
- Heckblätter io wegen Gewicht und Unwucht
- Heckrotorwelle passt
- Spiel Heckgetriebe passt
- Hauptlager alles 1a (kein Kratzen oder sonstiges)
- HRW getauscht
- BlaLawelle getauscht
- Axial Lager 1a und richtig rum eingebaut. 8,2mm Durchmesser innen.
- Dämpfungsgummis getauscht (fliege die weißen Buchsen, schwarzen udn roten Gummi / roter Gummi innen)
- die weißen Delrin Buchsen getauscht
- Blatthalter getauscht
- Anlenkung an den Blatthaltern getauscht
- alle Lager im Rotorkopf getauscht (inkl. Axiallager)
- Hauptrotorwelle getauscht
- Rotorblätter passen vom Gewicht (1 Gramm Unterschied.-)) )
- Blattspurlauf passt, 0,2 Grad Unterschied .-))
- Kabel des Sensors ist lang genug und nicht verspannt
- Klebepads des Sensors getauscht und verschiedene ausprobiert

[Freeman]

AW: TDR Schüttelfieber

Wechsle doch mal die Kopfdämpfung auf die schwarzen Buchsen.
Die Weißen sind ja nicht unbedingt für diese Drehzahlen ausgelegt.

[SchmeiÃ?fliege]

AW: TDR Schüttelfieber

Servus Christian,

den Wackelkopf fliege ich nicht mehr und bin auch gleich schnell am Anfang davon weg. Soviel ich weiß sind die schwarzen Buchsen für den Wackelkopf gedacht (haben mehr Spiel) und die weißen für die starre Lösung. Oder habe ich da was falsch interpretiert ? Auf jeden Fall habe ich die weißen Buchsen drin, innen den roten oring und dann den schwarzen. Alle drei Teile habe ich auch schon getauscht.

Gruß
Ferdinand

[RC-man]

AW: TDR Schüttelfieber

ßberprüf mal, ob sich im Heckrohr die Verschraubung/Klemmung vom Lager der Starrantriebswelle gelöst und sich das Lager damit an eine falsche Position verschoben hat.

Gruß und viel Erfolg

[Luckylouds]

AW: TDR Schüttelfieber

Hi,

es ist kälter draussen...das macht Deine Kopfdämpfung härter.

Einen Kasten Bier, dass es weg ist, sobald es draussen wärmer wird.

Also entweder warten, oder aus der Dämpfung evtl. mal einen der zwei Gummis rausnehmen, falls das technisch bzw. konstruktiv möglich ist.

Oder einfach nur noch mit der hohen Drehzahl fliegen :-)

Grüße Dino

[siXtreme]

AW: TDR Schüttelfieber

Hallo Ferdinand,

dein Problem ist das, was alle Helis haben. Egal welche Marke, Größe und Farbe seit Anbeginn es Helis gibt.

Die Ursachen liegen meist in einer zu harten Kopfdämpfung in Verbindung mit einer ganz bestimmten Drehzahl. Die "Schütteldrehzahl" hängt von vielen kleinen Faktoren ab.

Es gibt ganz einfache Lösungsansätze:
-Drehzahl ändern, 50upm. rauf oder runter können helfen,
-weichere Kopfdämpfung,
-speziell (und nur beim TDR möglich) auf Wackelkopf umrüsten.

Dieses Phänomen tritt im Winter, zur kalten Zeit verstärkt auf, da die O-Ringe im Rotorkopf, die der Dämpfung dienen, meistens härter sind. Das bewirkt, daß ein Heli, der Im Sommer immer funktioniert hat, plötzlich zicken macht.

Ohne Dämpfungsgummis ist kaum ein fliegen mit niedrigen Drehzahlen möglich.

Gruß

[SchmeiÃ?fliege]

AW: TDR Schüttelfieber

Servus zusammen,

danke für die Antworten.
Also die Heckantriebswelle habe ich gerade rausgebaut und die Lager sind fest sowie in gleichen Abständen über die gesamte Länge verteilt.

@Dino : Hmm das mit dem Kasten Bier ist gefährlich denn der Winter ist zeimlich milde und ich bin in den letzten Wochen auch bei fast 10 Grad plus geflogen mit dem gleichen Verhalten .-)))
Keine Angst wenn das Problem gelöst ist dann gebe ich gerne ein Faß aus .-) Einzige Voraussetzung Ihr müsst zu mir auf die Wiese kommen .

Gruß
Ferdinand

[RC-man]

AW: TDR Schüttelfieber

Servus zusammen,

Einzige Voraussetzung Ihr müsst zu mir auf die Wiese kommen .

Gruß
Ferdinand

Das machen wir (ich)

[SchmeiÃ?fliege]

AW: TDR Schüttelfieber

Servus Robert,

klingt plausibel. Was mich nur ein bischen stutzig mach ist dass ich das ganze Verhalten bei 10 Grad plus auch hatte. Ebenso habe ich die niedrigere Drehzahl auch nach oben und unten verändert ~50 - 100 Umdrehungen ohne Erfolg. Was mich auch stutzig macht ist dass ich das Verhalten bei Beginn eines Fluges nicht habe .

Bin gerade dabei den Rotorkopf noch einmal anzusehen. Die Gummis schaue ich mir dann nochmal genau an.

Würde bedeuten dass es besser wäre im Winter mit dem Wackelkopf zu fliegen ??

Oder Heizdecke auf den Kopf .-))) => War nur Schmarrn.

Danke
Gruß
Ferdinand

[qwertz]

AW: TDR Schüttelfieber

Hallo Ferdinand,

Wenn die Kopfgummies gut gefettet sind hätte ich noch einen anderen Ansatz:

mit 12 S und dem Pyro 750-56 und 1300 U/min liegst Du im Regelbereich ziemlich weit unten. Was für einen Regler hattest Du denn vor dem Kosmik?
Evtl. bringt runterritzeln (13-er) was / löst Dein Problem.

Oder Du leihst Dir mal andere Blätter...

Gruss Bodo

[SchmeiÃ?fliege]

AW: TDR Schüttelfieber

Servus Bodo,

vor dem Kosmik bin ich einen 120er Jive geflogen. Ich kann es nicht bestimmt sagen ob es sich dann verändert hat. Auf jeden Fall der Kosmik bleibt drin

Das 13er Ritzel habe ich auch probiert allerdings ohne Erfolg. Das war allerdings bevor ich die Gummis und Buchsen erneuert habe ....... Das ist auf jeden Fall nochmal einen Versuch wert.
Habe gerade den Kopf zerlegt und tausche nochmal die roten gummis aus. Die fühlen sich irgendwie ... komisch an. Beim Zusammenbauen fette ich das ganze normalerweise gut ein.

Mal schauen was morgen rauskommt:
- Gummis getauscht (rot)
- Drehzahl nochmal verändern (nach oben und unten testen)

Plan B:
Wenn das nicht klappt dann auf Wackelkopf umbauen

Kann natürlich sein dass am Anfang das ganze nicht sichtbar ist da der Heli erstmal aus dem warmen Auto kommt. Es war dann immer so dass wenn er geschüttelt hat, habe ich mit dem Voodoo weitergemacht .......

erstmal vielen Dank für die ganzen Antworten und ich werde morgen berichten was rausgekommen ist.

Gruß
Ferdinand

[sme]

AW: TDR Schüttelfieber

Hallo!

Kontrollier auch mal die Drucklager in den Blatthaltern auf Verschleiß.
Bei mir haben mal "eingearbeitete" Kugeln solche Effekte verursacht.

Gruß
Stefan

[Freeman]

AW: TDR Schüttelfieber

Servus,

Ein harte Kopfdämpfung ist für hohe Drehzahlen (3D, Speeden) optimal geeignet.
Der Wackelkopf ist dank der weicheren Dämpfung auch für kleinere Drehzahlen geeignet.
Du kannst ja auch mal zum testen die roten O-Ringe gegen schwarze zu tauschen, das sollte die Dämpfung auch weicher machen.

Jedoch bei deinen angestrebten Drehzahlen würde ich mit dem Wackelkopf fliegen.
Ich hab selbst bei Speedeinlagen mit dem Wackelkopf keinerlei Probleme, meine Drehzahlen 1500/1750/1950 rpm.

PS: der Kosmik ist im Gegensatz zum Jive besser für kleine Regleröffnungen geeignet, von daher sollte es passen.
Testweise kannst aber mal wenn ein du keine höheren Drehzahlen als 1600 rpm fliegen willst ein 13er Ritzel verbauen, bring auf jedenfall etwas mehr Drehmoment.

[7 Up]

AW: TDR Schüttelfieber

Wenn eine weichere Kopfdämpfung nichts bewirkt, schau mal "spasseshalber" nach dem Klebepad vom Vstabisensor, wenn das nicht mehr richtig hält, oder wenn es porös ist, kann das auch äußerst seltsame Effekte nachsich ziehen.

[realstarman]

AW: TDR Schüttelfieber

Wir hatten bei uns (Männa die in' Himmel starren) mal so einen Fall. Da lag es an den Blättern. Die hatten wohl mal einen Schlag abbekommen oder waren produktionstechnisch irgendwie fehlerhaft.
Symptom war ein starkes Schütteln bei einer bestimmten Drehzahl. Bei anderen Drehzahlen hat man manchmal eine Art hochfrequente Vibration gesehen.

Ferdinand, ich kann Dir gerne ein paar 710er Blätter leihen (habe noch je ein Paar Edge und Spinblades rumliegen).

Evtl. fliege ich heute am frühen Nachmittag nicht weit weg von Dir. Schick mir einfach ne PN...

Grüße,
Siegi