Typisch NT

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  • lama
    lama

    #46
    Typisch NT

    Hi,

    das Servo läuft übrigens nicht nur dann in die Begrenzung wenn am
    Sender eine Drehrate vorgibt, sondern auch wenn man z.B. mit einem
    starken Motor "voll pitched" und eine verhältnismäßig gering Drehzahl
    fliegt (Heck dreht weg).
    Ob man das seinem Servo zumutet oder nicht - na, ja eigentlch geht das
    nur nen bischen auf Getriebe und den Stromverbrauch. Ach, ja, wenns zu
    lange dauert auch auf die Temperatur. Aber wie Ihr schon sagtet: nicht jeder
    fliegte hartes 3D.

    Joerg

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    • Ron Sebastian
      Ron Sebastian

      #47
      Typisch NT


      Hi Dominik,

      ich fliege zur Zeit einen CSM 560sl. Bei mir funzt das ganz gut; gibt es aber auch gegenteiliges bei manchen. Bemächtige dich hierbei mal der Suchfunktion. Denkbar sind unter anderem: 601; CSM 560; Gyroner; JR G**?? oder wie auch immer die heißen.

      Gruß Ron

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      • lama
        lama

        #48
        Typisch NT

        Hi,

        nur noch mal so am rande:

        JK schreibt zum Thema 401:

        Well there is just not much to it, read the book. If the pirouette rate is not fast
        enough turn the limit setting on the gyro 20-30% higher. Yes it will bind the
        inkage but don't worry doesn't seen to do it in flight. Turn the gain up until it
        wags and back it off a little......easy!


        Na, ja, wenn-s der 3D Master sagt!? Ich bleibe dabei: no binding without sponsor!


        Gruss,
        Joerg

        P.S: habt Ihr JK schon mal fliegen sehen - hmm, wie kann der nur sehen
        dass das HeRo Servo nicht anschlägt. Aber vielleicht liegt dort das
        Geheimnis: Drehrate 1440 Grad/s, ein Auge immer am Heck Servo.
        Trainieren tut er jedenfalls nicht viel (Zitat, 3D Masters Video).

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        • martin_fuerst
          RC-Heli TEAM
          • 12.06.2001
          • 4042
          • Martin
          • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

          #49
          Typisch NT

          Hi Joerg,

          Auch ich kenne die Tipps von JK's Page....

          Trotzdem finde ich es als generelle Aussage - damit es
          dann alle nachmachen um "inn" zu sein nicht gut...
          ....20-30% was ist das...je nach Sender und Servohelbel anders...
          ...wann wird es doch anlaufen...?

          Könnte sein, dass der 401er sowas wie ein "Sicherheitsfenster"
          im max. Limit hat, d.h. nicht wirklich 100% ausregelt (könnte/müsste man prüfen)
          Ist aber bestimmt auch noch abhängig von der gewählten Drehrate
          und deshalb ein Spiel mit dem Feuer...
          Wer seine Heckservos alle selber kauft und "Normalpilot" ist, sollte
          sich in diesem Punkt eher an die Vorgaben halten (bleibt meine Meinung zumindest)

          LG
          Martin
          Wettbewerbsklasse J4F​

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          • lama
            lama

            #50
            Typisch NT

            Martin,

            ganz meine Meinung.
            Und wie ich schon mal geschrieben habe: HeRo anschlagen lassen ist
            ganz einfach. Limiter auf und Heli kräftig schütteln (natürlich von links
            nach recht, nicht von oben nach unten :-).


            Nur nicht den Spass verlieren,

            Joerg

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            • martin_fuerst
              RC-Heli TEAM
              • 12.06.2001
              • 4042
              • Martin
              • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

              #51
              Typisch NT

              Hi,

              Nur nicht den Spass verlieren,
              Warum denn auch, da gehören schon andere Themen dazu

              LG
              Martin
              Wettbewerbsklasse J4F​

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              • Dominik Hägele
                Hirobo
                Teampilot
                • 04.08.2003
                • 363
                • Dominik

                #52
                Typisch NT

                Hallo,

                Jetzt meldet sich der Papa von Dominik.
                Das mit der Drehrate ist klar, aber wir haben folgendes Problem beim NT.
                Wenn ich die Grundeinstellung Servo 90 ° Anlenkhebenl HR 90 ° habe sind die Auschläge nach beiden Seiten gleich. Aber wenn ich im Normal Modus Abhebe dreht der Heli weg. Bei gleicher Einstellung steht er aber bei HH wie angenagelt.
                Jetzt meine Frage: Gilt die Drehrate vom Kreisel nur bei HH oder auch im Normal modus. Ich kann im Normal-Modus über die Trimmung den Heli zum Stillstand bringen. Wenn ich aber im Getrimmten Zustand un den HH Mudus wechsle dreht der Heli wieder weg. Das heißt doch eigentlich das nur im HH Modus die Drehrate Vorgegeben wird und im Normal Modus keine Drehrate.(Sonst dürfte er doch bei Hebel und Trimmung 0 nicht drehen).

                Gruß Hansi (Domink`s Papa und Mechaniker)

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                • martin_fuerst
                  RC-Heli TEAM
                  • 12.06.2001
                  • 4042
                  • Martin
                  • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                  #53
                  Typisch NT

                  Hallo Papa vom Dominik,

                  Stimmt - Drehratenvorgabe gibts nur im HH-Modus.

                  Aber wenn ich im Normal Modus Abhebe dreht der Heli weg.
                  Dann stimmt die Grundeinstellung, also die nötige Anstellung der Heckblätter
                  noch nicht -> das trimmt man nicht weg, sondern verstellt am Gestänge
                  bis der Heli mal drehfrei schwebt (wie bei allen alten Gyros auch immer gemacht)
                  D.h. wir stellen zunächst den Heli ganz normal ein und gönnen ihm dann die
                  Luxusvariante der Hecksteuerung = HH-ACVS-Modus.
                  Diesen erflogenen Neutralpunkt speicherst Du danach (entweder durch einschalten im HH Modus oder durch das unbeliebte, schnelle 3x hin /her am Empfindlichkeitskanal auch für HH ab.
                  Das wars auch schon :]
                  Keine Angst er steht nacher auch wie angenagelt
                  -----------
                  Andere Alternative: nur HH-fliegen und nie oder nicht in den NM umschalten - wozu auch :rolleyes:
                  (quasi die Profi3dschnellsetupnichtgerneAnleitunglesennichtei nstellenwollenMethode )
                  Spass muss (darf) sein

                  LG
                  Martin
                  Wettbewerbsklasse J4F​

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                  • Dominik Hägele
                    Hirobo
                    Teampilot
                    • 04.08.2003
                    • 363
                    • Dominik

                    #54
                    Typisch NT

                    Hallo Martin,

                    Ich bins nochmal, Dominik´s Mechaniker.
                    Wenn ich am Gestänge die Trimmung einstelle was ich vorher auch gemacht habe,
                    muß ich mit der Wegeinstellung am Kreisel zurück. Ich bin dann außer Mitte vom Weg, habe dann im HH Modus weniger Drehrate.

                    Eigentlich kann es das ja nicht sein.

                    Gruß Hansi

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                    • martin_fuerst
                      RC-Heli TEAM
                      • 12.06.2001
                      • 4042
                      • Martin
                      • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

                      #55
                      Typisch NT

                      Hallo Hansi,

                      Ist dann der Kompromiss den man in Kauf nimmt für symm. Wege an
                      der Kulisse bzw. dem Unvermögen des 401ers getrennte Limits einstellen
                      zu können.

                      Anmerkung:
                      Wobei symm. Wege der Kulisse ohnedies keine gleichen Drehraten liefert (im NM),
                      denn gegen das Drehmoment braucht man immer mehr Schub...
                      Im HH-Modus berechnet es der Gyro und fährt dann einfach weniger (in die
                      Drehmoment entlastende Richtung)

                      Für mich: Mir ist das "Mittensetup" mit dem Argument: "Mehr Weg" nicht
                      nachvollziehbar, denn mehr als voll Schub gegen das Drehmoment brauch ich nicht.
                      Komme mit der herkömmlichen Setupmethode auf Drehraten, die ich eigentlich nicht
                      mehr fliegen kann...Servoweg (Drehrate -> ATV) schon hochgefahren und ev.
                      in der Mitte mit Expo entschärft?

                      Obs dann gelegentlich bei Piroloops "ruppt oder hängt", liegt am Gyro (Software/Servo)- > kannst bei gleichem mech. Setup (nach Anleitung) einen 601er reischrauben und es wird nicht mehr hängen - das lassen sich die Leute von Futaba halt bezahlen...

                      LG
                      Martin
                      Wettbewerbsklasse J4F​

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                      • Dominik Hägele
                        Hirobo
                        Teampilot
                        • 04.08.2003
                        • 363
                        • Dominik

                        #56
                        Typisch NT

                        Hallo Martin,

                        Der Unterschied der Drehrate bei "offenem" Regler ist schon Eklatant.
                        Bei Messerflugpirouetten brauche ich Momentan jedes zehntel Weg.
                        Ich finde es eigentlich schade, das in der bedienungsanleitung von robbe nichts genaueres zur Drehrate im Normal oder HH Modus steht.
                        Ich werde die Einstellung zu gunsten mehr weg Symetrisch lassen, und einfach nicht mehr im Normal-Modus fliegen.

                        gruß Hansi

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