T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

[stefimat]

Hallo zusammen,

habe mir eine T-Rex 450 SE V2 zugelegt, und betreibe ihn mit dem
original Motor (Align 430 XL) sowie mit dem original - Regler
BL35X Regler im Governor-Mode.
Das geht so weit wunderbar, so lange ich beim Start den Regler
per Schieber am Sender auf meine gewünschte Solldrehzahl einstelle.
Die hält der Regler recht sauber.

Bei Verwendung von Flugzuständen (Schweben, Kunstflug etc.)
mit jeweils anderen Solldrehzahlen (= festgelegte xy%-ßffnung des Reglers)

ist die sich einstellende Drehzahl recht unterschiedlich.
=> Wiederholgenauigkeit nicht so prickeln.

Kennt Ihr das Problem, oder habe ich beim programmieren etwas übersehen?

CU l8er Stefan

[Timo S]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauikeit der Drehzahl in Flugzuständen

Also ich hab im Sender auf verschiedene Flugphasen, verschiedene Drehzahlen, wenn ich also die Flugphase wechsel, habe ich automatisch eine andere Drehzahl.

Was jetzt allerdings dein Problem ist, verstehe ich nicht richtig.

[stefimat]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauikeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hallo Timo,

Also ich hab im Sender auf verschiedene Flugphasen, verschiedene Drehzahlen, wenn ich also die Flugphase wechsel, habe ich automatisch eine andere Drehzahl.
...

genau so mache ich es auch.
Wenn ich den Heli hochlaufen lasse,
=> FZ Schweben => ca. 2200 U/Min.
FZ Kunstflug => ca. 2600 U/Min.

so am Boden mit ca. 0° Pitch eingestellt und überprüft.
(die entsprechende Drehzahl hält der Regler dann auch, wenn ich abhebe)

Wenn ich nun Starte (FZ Schweben, habe ich etwa meine 2200 U/Min.)
kurz fliege, und dann in der Luft auf FZ Kunstflug umschalte,
so habe ich schon bis zu 3000 U/Min. bekommen
(aber auch schon mal weniger als 2600).
Beim zurückschalten in der Luft ist er mir aber auch schon auf 2000 U/Min.
runter gegangen. Das ist eben sehr unterschiedlich!

CU l8er Stefan

[loopsy]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauikeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hi Stefan
Wie wird denn die Drehzahl im Fluge gemessen ? Logger ? Skytach ?
Woher weißt Du, daß es 3000 bzw weniger als 2600 waren ?

Gruß Oli

[dl7uae]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauikeit der Drehzahl in Flugzuständen

Dass die erreichten Drehzahlen beim Umschalten, mit/ohne Last, bei sich ändernder Akkuspannung, unterschiedlich sind, ist aber logisch:

Dem ESC wird ja nicht gesagt, Du mußt soundsoviel Impulse (Gegeninduktion der Wicklung) pro Sekunde sehen für die Drehzahl xy, man sagt ihm also gar nicht, welche Drehzahl man will.
Man gibt ihm stattdessen einen Stellwert, die dadurch erreichte Drehzahl soll er halten im Gov-Mode.

Das ist nun der Punkt: Die sich mit dem Stellwert (vom Sender) einstellende Drehzahl, die keine "Drehzahlvorgabe" ist (!), hängt von mehreren Faktoren ab, die zum Zeitpunkt x vorliegen:
- UPM/V (fix)
- Akkuspannung (veränderlich)
- Last (veränderlich, - daher möglichst bei Null Pitch umschalten)

Allens kloar.

[Martin_M]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hi,
fliegt einer von Euch den 450er Rex mit einem Strecker? Mich würde Eure Drehzahl und Ritzelwahl interessieren!!

Gruß Martin

[stefimat]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauikeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hallo Oli,

...
Wie wird denn die Drehzahl im Fluge gemessen ? Logger ? Skytach ?
Woher weißt Du, daß es 3000 bzw weniger als 2600 waren ?
...

In dem Fall hatte ich den Unilog nicht drin, sondern
ich bin gelandet, und habe dann die Drehzahl gemessen.

Die Drehzahl, die sich nach den unschalten einstellt, die hält er dann auch,
und zwar egal wie viel Last (Pitch) drauf ist (so lange der Akku es mitmacht)

CU l8er Stefan

[stefimat]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hallo Martin,

Hi,
fliegt einer von Euch den 450er Rex mit einem Strecker? ...

Was meinst Du mit "Stecker"??

Ich verwende:
original Motor (Align 430 XL)
original - Regler BL35X Regler im Governor-Mode
12er Ritzel
Akku (je 3S):
- Align 2150 mAh 25 C (original dabei)
- Kokam 2400 mAh 30 C

CU l8er Stefan

[dl7uae]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

Strecker, ein Motorenhersteller.

[stefimat]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauikeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hallo Tom,

...
Das ist nun der Punkt: Die sich mit dem Stellwert (vom Sender) einstellende Drehzahl, die keine "Drehzahlvorgabe" ist (!) ...

Darin liegt wohl mein "Denkfehler"
Ich bin bis jetzt davon ausgegangen, daß eben die Regleröffnung = xy% Wert
der von der Anlage kommt vom Regler als "Solldrehzahl" interpretiert wird.
Vermutlich deshalb, da ich bis jetzt nur Jazz-Regler eingesetzt habe,
und da hat das auch in etwa so hingehauen.

Wenn der Regler dies aber,
so wie Du es wunderbar beschrieben hast (Prima, DANKE!),
nur als "Stellwert" nimmt, der eben irgendeine Drehzahl (abhängig von
Last, Akkuspannung etc.) ergibt, und diese dann halt konstant hällt,
dann ist das Verhalten meines Reglers klar erklärbar.

Mir ist das bei meinen Jazz - Reglern (in anderen Helis)
nur nie so aufgefallen wie jetzt beim Align - Regler.

CU l8er Stefan

[stefimat]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauikeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hallo Tom,

...Das ist nun der Punkt: Die sich mit dem Stellwert (vom Sender) einstellende Drehzahl, die keine "Drehzahlvorgabe" ist (!), hängt von mehreren Faktoren ab, die zum Zeitpunkt x vorliegen:
- UPM/V (fix)
- Akkuspannung (veränderlich)
- Last (veränderlich, - daher möglichst bei Null Pitch umschalten)

Richtig, in der Anleitung steht das auch drin, mit dem "Null Pitch", damit
etwa gleiche Drehzahlen ereicht werden.
Ich hatte das immer nur auf das erste mal "hochlaufen" bezogen,
nicht auf das Umschalten in der "Luft" (was aber logisch ist, manchmal denkt man halt nicht "weiter" ;-)) )

CU l8er Stefan

[dl7uae]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

Ist aber bei den Jazz dasselbe, bei allen ESCs mit Gov-Mode.

Bei einem Drehzahlregler für Stinker ist das was anderes. Dem gebe ich die Drehzahl direkt via Display nebst Untersetzung oder indirekt wie beim Align-Regler, was ein zusätzliches Drehzahlschätzeisen erforderlich macht, er arbeitet nach Tabelle, soundsoviel Gas-Stellwert entspricht soundsoviel Impulsrate vom Sensor.

Diese Tabellengeschichte könnte man auch mit einem ESC machen, hat nur noch niemand. Dazu müßte man dem ESC im Set-up mitteilen, wieviele Pole der Motor hat.

[stefimat]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hallo Tom,

...Diese Tabellengeschichte könnte man auch mit einem ESC machen, hat nur noch niemand. Dazu müßte man dem ESC im Set-up mitteilen, wieviele Pole der Motor hat.

Na dann warten wir mal ab, bis der erste Regler-Hersteller das implementiert,
das wäre doch was!
Dann kann ich egal in welchem Flugzustand der Heli gerade ist, umschalten,
und weis was ich an Drehzahl bekomme!

Und es stimmt schon, bis jetzt habe ich eigentlich die Drehzahl-"Vorgabe"
auch bei meinen Jazz - Reglern immer bei ähnlichen Bedingungen gewechselt.
=> deshalb hatten diese eine so "konstante" Wiederholgenauigkeit.

Es ist halt wie so oft, der "Bediener" machts aus!

CU l8er Stefan

[stefimat]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

Hallo zusammen,

nun habe ich meine "Wiederholgenauigkeit" der Drehzahl:

Den Align BL35X Reglers in den Stellermodus geschalten, und
noch zwei verschiedene Gas-Kurven (V) für die Flugzustände

Schweben:
100% - 70% - 100%

und Kunstflug:
100% - 85% - 100%

programmiert.

Die Kurvenform habe ich meiner Pitchkurve angepasst.
Zumindestens beim Flugzustand "Kunstflug" bleicht die Drehzahl
nahezu gleich!

Der T-Rex 450 ist nun zusätzlich auf dem Heck absolut ruhig,
(=> das leichte Pendeln bei niedrigeren Drehzahlen kommt demnach vom Regler-Modus des Align BL35X Reglers)

Somit werden die "programmierten" Drehzahlen (Schwebeflug - Kunsflug) im Stellermodus praktisch immer identisch erreicht, egal ob ich am Boden oder in
der Luft umschalte!

CU l8er Stefan

[Daveman]

AW: T-Rex 450 - Wiederholgenauigkeit der Drehzahl in Flugzuständen

N'abend.

Du hast dann aber während des Fluges eine stetig sinkende Drehzahl.
Ich finde auch,dass man es nicht so präzise hinbekommt, wie mit dem Regler.