Heck dreht weg beim pitchen

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Egal was du nun am Heck voreinstellst, sobald du die Drehzahl änderst passt das ganze nicht mehr. Logisch oder?

genau so siehts aus, aber anscheinend haben viele ein anderes physikalisches Verständnis...

Vor 40 Jahren flog ich drehzahlgesteuerte Helis ohne Kreisel ! - - - D r e h z a h l g e s t e u e r t ! ! !
- - - Wie hätte das funktionieren sollen ? ? ?

Grüßle Thomas

[papads]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

In dem man sehr viel Kompromisse machen musste!
Und an ein stabiles Heck so wie man es heute kennt war damals aus den besagten gründen nicht möglich.
Man musste permanent das Heck von Hand auf Kurs halten!
Und richtig, da musste man das noch alles perfekt einstellen um halbwegs das Heck zu kompensieren was halt heute die Elektronik übernimmt.
Heute muss halt die Elektronik richtig mit der passenden Empfindlichkeit eingestellt werden.
Oder warum sollte man wohl die Heckgain an die jeweilige Drehzahl anpassen?

Ich schrieb ja auch das es im Normalmode noch immer nötig ist.
Ich komme übrigens auch aus dieser Zeit und bin ebenfalls noch komplett ohne Kreisel geflogen.

Gruß
Werner

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

In dem man sehr viel Kompromisse machen musste!

dann ist das wohl der Unterschied, --- manche stellen die Heckanlenkung, -mechanisch-, kompromisslos genau ein.

Grüßle Thomas

[Netzferatu]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Aber Thomas, auf WAS stellst du denn genau ein? Auf einen (!) Zustand in einem Dynamischen System, der bei mir zB genau 2x innerhalb eines Fluges eintritt - beim Start und bei der Landung. Aber schön, dass du schlauer bist als alle anderen. Ist mir schleierhaft warum du so von oben herab argumentierst. Ich bin noch nie ohne Kreisel geflogen und habe bisher noch nicht mal den normal Mode ausprobiert. Aber um mal wieder einen beliebten Autovergleich zu bringen: Ich muss keine perfekte Stotterbremse im Käfer beherrschen, um mit einer modernen ABS Bremse eine saubere Vollbremsung hinzulegen.

@TE
Bevor du irgendwas am Regler rumstellst (musste ich bisher bei keinem meiner HW Regler), stell erst mal die Gains und Pitch Precomp im Spirit richtig ein. Das ist nicht so schwer und wenn deine Heckbätter lang genug sind, steht dein Heck danach sauber.

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Hallo Daniel,
es geht um ein differenziertes anlenken des Heckrotors, weil wir "logischerweise" gegen das Drehmoment ein anderes Verhalten und andere Kräfte haben, als mit dem Drehmoment . Und das haben wir bei jeder Drehzahl !
- - -Natürlich geht´s auch ohne das, aber ich nehme mir gerne alle positiven Eigenschaften, die mein System mir bietet. - - -

Grüßle Thomas

[papads]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Und das haben wir bei jeder Drehzahl

Das ist richtig, deine Voreinstellung würde auch Sinn machen wenn das Drehmoment linear zum Blattwinkel und Drehzahl wäre, dass ist sie aber nicht. Es bringt halt keine Verbesserung bei einem Kreiselsystem welches im Hold Modus betrieben wird.
Hier zählt die richtige Einstellung des Gainwertes. Und zwar für jede Drehzahl die man fliegt.

Gruß
Werner

[Fetzi]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Vor 40 Jahren flog ich drehzahlgesteuerte Helis ohne Kreisel ! - - - D r e h z a h l g e s t e u e r t ! ! !
- - - Wie hätte das funktionieren sollen ? ? ?

Grüßle Thomas

In dem man aussteuert....

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Der "kleine" Unterschied ist, - - - ihn zu erkennen.

[Netzferatu]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Genies werden einfach zu Lebzeiten verkannt - du bist hier wohl der einzige, der den Unterschied erkennt. Aber mach dir nichts draus... wir können nichts dafür.

[Thomas L.]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Nein, so ist das bei weitem nicht, es gibt auch hier viele, die das erkannt haben, und danach handeln.
Aber Unbelehrbare ........... gibt's überall.

Grüßle Thomas

[michaMEG]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Viele Wege führen nach Rom ...
Auf jeden Fall ist es kein Nachteil etwas Vorlauf einzustellen.

Bei den Graupner FBLs würde ich es auf jeden Fall empfehlen.

Anderseits hat der Servo dann beim Hochlaufenlassen zwar auch nicht die Idealposition um das Drehmoment auszugleichen (verändert sich ja auch stark beim Hochdrehen), aber er ist schon näher dran als bei einer eingestellten 0° Position und kann dann etwas schneller am Heck ein passendes Gegenmoment erzeugen.

[Netzferatu]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Aber Unbelehrbare ........... gibt's überall.

Da stimme ich dir absolut zu.

[echo.zulu]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Nach meiner Erfahrung macht es schon Sinn eine Vorspur am Heck einzustellen. Aber aus einem ganz anderen Grund:
Bei vielen Heli konnte ich ein ungleiches Abstoppverhalten bei Pirouetten links wie rechts beobachten. Dabei war es oft so, dass das Heck in der einen Richtung beim Stoppen eine Neigung zum Zurückdrehen und in der anderen Richtung zum Weiterdrehen über den Stopppunkt hinaus hatte. Dieses ließ sich immer beheben indem ich eine Vorspur eingestellt habe, bzw. sogar die Trimmung im Normalmode erflogen habe. Das Resultat war immer ein gleichmäßiges Stoppverhalten links wie rechts.

[NitroRex]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

Dieses ließ sich immer beheben indem ich eine Vorspur eingestellt habe, bzw. sogar die Trimmung im Normalmode erflogen habe. Das Resultat war immer ein gleichmäßiges Stoppverhalten links wie rechts.

.... schön dass es doch noch Piloten gibt, die wissen was einstellen (mechanisch) und nicht im Forum alle nerven , was man verstellen muss im Fbl das es funktioniert ....... zurück zu den Basics, hat noch immer geholfen, bei vielen Problemen am Heli

wen heute einer von Normalmode redet, heisst es immer gleich : braucht keiner mehr, gibt ja Holdmodus :-)

tja , Hold ist für 3D gezappel , und für Scale wird Normalmode verwendet, weil es ,,echter,, aussieht, und den Rumpf weniger belastet

[Netzferatu]

AW: Heck dreht weg beim pitchen

und nicht im Forum alle nerven , was man verstellen muss im Fbl das es funktioniert

tja , Hold ist für 3D gezappel

Ich verstehe nicht, warum es hier immer gegeneinander gehen muss. Ich mache hier jedenfalls keinen schlecht und stelle mich als was besseres dar. Sorry - ist schlechter Stil.
Und bevor man anfängt vom Hundersten ins Tausendste zu kommen, sollte man meiner Meinung nach tatsächlich erstmal die Grundeinstellungen im FBL richtig machen. Ob ich dann noch 3° Vorlauf einstelle hat wirklich nichts mit einem rausdrehenden Heck zu tun. Egbert hat das ja sehr schön erklärt.