450 SE V2 Flybarless Umbau?

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  • leGierAffe
    Member
    • 07.04.2017
    • 273
    • Daniel
    • Burgdorf

    #16
    AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

    Hey

    Habe auch gerade einen SE V2 auf Align DFC Kopf umgebaut..

    Die normale DFC Rotorwelle passt auch, müsste einfach verkehrt herum eingebaut werden. Dazu musst du den obere Rotorwellen-Lagerblock ausbauen.. Und natürlich die Welle von oben her mit der Umfassung von der SE V2 Welle absichern.

    Ich hatte noch Probleme mit der Taumelscheibenführung. Die war viel zu nahe an der DFC-Taumelscheibe dran, die musste etwas nach hinten ausweichen.
    Ev. könnte man die SE V2 Taumelscheibe weiterverwenden, dann ginge es auch so..

    Pitchkurve machst du so wie du magst.. Ich habe meistens nur Diagonalen. Die Gaskurve ist abhängig davon, ob du einen Governor im Regler integriert hast. Falls kein Governor drin ist, machst du eine V-Gaskurve. Z.B. 70-80-70, 80-90-80 oder sowas.. Mit Governor im Regler machst du Gasgeraden (80-80-80, 90-90-90..)

    Grüsse
    [FONT="Arial"]Gaui X3/X3L, Oxy 4 Max, Protos 380 EVO, XL Power 520, Logo 550 SE, Spektrum DX9[/FONT]

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    • ltz400
      Member
      • 02.02.2017
      • 68
      • Alexander

      #17
      AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

      Hab da mangels Erfahrung keine Vorlieben.

      Was hat sich denn da bewährt?
      Ich hab nen Jazz-Regler den ich Gouverneur laufen lassen möchte.
      Ich dachte an folgende "Gaskurven":

      N: 0% 65% 65% 65% 65%
      1: 65% 65% 65% 65% 65%
      2: 80% 80% 80% 80% 80%

      Gruß
      Alex

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      • leGierAffe
        Member
        • 07.04.2017
        • 273
        • Daniel
        • Burgdorf

        #18
        AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

        Meinte 80-70-80, 90-80-90...

        Ich fliege meinen auf 75, 80 und 90er Geraden
        [FONT="Arial"]Gaui X3/X3L, Oxy 4 Max, Protos 380 EVO, XL Power 520, Logo 550 SE, Spektrum DX9[/FONT]

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        • ltz400
          Member
          • 02.02.2017
          • 68
          • Alexander

          #19
          AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

          Zitat von leGierAffe Beitrag anzeigen
          Meinte 80-70-80, 90-80-90...
          War schon klar

          Ich möchte die SE V2 Taumelscheibe weiter verwenden. Schauen wir mal wie das klappt.

          Gruß
          Alex

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          • captainjack_w
            Member
            • 24.10.2015
            • 244
            • Dietmar
            • 57589

            #20
            AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

            Zitat von ltz400 Beitrag anzeigen
            Ich möchte die SE V2 Taumelscheibe weiter verwenden. Schauen wir mal wie das klappt.
            Ich habe mal irgendwo gelesen, dass man die TS weiterverwenden kann. Warum auch nicht...

            Am besten gehts Du so vor:

            Baue den Heli erstmal mechanisch auf. Danach gehst Du an die Programmierung des MB. Gehe hier echt haargenau nach der Anleitung vor. Dabei kommst Du auch noch zu Einstellpunkten, an denen Du Deinen Heli weiterhin mechanisch einstellen musst. Das wird etwas kniffelig. Lass Dir einfach Zeit dabei, dann klappt das schon.

            Irgendwann bei der Programmierung des MB stößt Du zwangsläufig auf den Punkt "Steuerverhalten" innerhalb des Parametermenüs. Ich habe hier für mich eingestellt, dass ich die DR- und Expo-Werte mit dem Sender einstellen möchte. Es besteht auch die Möglichkeit, für der vorgegebenen Werte des MB einzustellen. Das muss aber jeder selbst entscheiden.

            Wichtig ist aber, dass Du echt jeden erdenklichen Mischer im Sender deaktivierst und alle Trimmungen auf 0 Stellst, sonst würde das MB irritiert werden.

            Halte Dich wirklich peinlich genau an die Anleitung des MB, dann kann nix schief gehen.


            Salute
            Dietmar
            T-Rex 450 SE V2, DFC-Umbau, MB; T-Rex 600 E pro, VStabi; Graupner MZ 18; Phoenix RC Sim

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            • captainjack_w
              Member
              • 24.10.2015
              • 244
              • Dietmar
              • 57589

              #21
              AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

              Zitat von leGierAffe Beitrag anzeigen
              Die normale DFC Rotorwelle passt auch, müsste einfach verkehrt herum eingebaut werden. Dazu musst du den obere Rotorwellen-Lagerblock ausbauen.. Und natürlich die Welle von oben her mit der Umfassung von der SE V2 Welle absichern.
              Interessant. Aber blöde Arbeit oder? Dazu gibt es ja die DFC-Wellen für den SE V2....
              Aber egal, wenn man die normalen DFC-Wellen noch da hat, kann man die ja auch auf diesem Wege weiterverwenden.
              Zuletzt geändert von captainjack_w; 11.06.2017, 22:01.
              T-Rex 450 SE V2, DFC-Umbau, MB; T-Rex 600 E pro, VStabi; Graupner MZ 18; Phoenix RC Sim

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              • captainjack_w
                Member
                • 24.10.2015
                • 244
                • Dietmar
                • 57589

                #22
                AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                Hey Itz, ich habe hier nochwas für Dich. Es ist kein Fehler, hier mal einen Blick reinzuwerfen, wenn Du an den Rotorkopf rangehst. https://www.freakware.de/technik/Ali...50Plus-DFC.pdf

                Bei meinem Umbau konnte ich übrigens die Längenangaben der Gestänge in der Anleitung nicht gebrauchen. Ich musste die Gestänge alle etwas kürzen. Ich weiß aber jetzt nicht mehr wieviel das war. Ca. 2 - 3 mm oder sowas
                Zuletzt geändert von captainjack_w; 11.06.2017, 21:58.
                T-Rex 450 SE V2, DFC-Umbau, MB; T-Rex 600 E pro, VStabi; Graupner MZ 18; Phoenix RC Sim

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                • ltz400
                  Member
                  • 02.02.2017
                  • 68
                  • Alexander

                  #23
                  AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                  Ich hab noch den original Align 430XL Motor drinnen.
                  Ist der ausreichend für den FBL-Kopf, oder empfiehlt sich hier auch ein Upgrade?

                  Gruß
                  Alex
                  Zuletzt geändert von ltz400; 11.06.2017, 22:21.

                  Kommentar

                  • Crashpilot1977
                    Senior Member
                    • 15.05.2017
                    • 2285
                    • Marek
                    • Hontheim

                    #24
                    AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                    Zitat von ltz400 Beitrag anzeigen
                    Ich hab noch den original Align 430XL Motor drinnen.
                    Ist der ausreichend für den FBL-Kopf, oder empfiehlt sich hier auch ein Upgrade?

                    Gruß
                    Alex
                    Zum rumfliegen reicht es mit Sicherheit warum nicht?
                    Goblin Kraken 700 S
                    Chronos 700 V2
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                    • extreme011
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                      Flugschule / Onlineshop
                      • 17.08.2009
                      • 5791
                      • Torsten
                      • Bochum

                      #25
                      AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                      Zitat von ltz400 Beitrag anzeigen
                      Und was ist mit den verschiedenen Pitch- / Gaskurven?

                      Gruß
                      Alex
                      Da ist doch kein Unterschied ob du Paddel oder FBL fliegst. Die kannst du 1 zu 1 übernehmen. Wichtig ist nur, dass du beim Einstellen des MB eine symmetrische Pitchkurve hast also eine Diagonale von 0-100.


                      Torsten
                      Vollkasko für Flugmodelle
                      http://Helishop-nrw.de

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                      • extreme011
                        helishop-nrw.de
                        Flugschule / Onlineshop
                        • 17.08.2009
                        • 5791
                        • Torsten
                        • Bochum

                        #26
                        AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                        Zitat von leGierAffe Beitrag anzeigen
                        Hey

                        Habe auch gerade einen SE V2 auf Align DFC Kopf umgebaut..

                        Die normale DFC Rotorwelle passt auch, müsste einfach verkehrt herum eingebaut werden. Dazu musst du den obere Rotorwellen-Lagerblock ausbauen.. Und natürlich die Welle von oben her mit der Umfassung von der SE V2 Welle absichern.

                        Ich hatte noch Probleme mit der Taumelscheibenführung. Die war viel zu nahe an der DFC-Taumelscheibe dran, die musste etwas nach hinten ausweichen.
                        Ev. könnte man die SE V2 Taumelscheibe weiterverwenden, dann ginge es auch so..

                        Pitchkurve machst du so wie du magst.. Ich habe meistens nur Diagonalen. Die Gaskurve ist abhängig davon, ob du einen Governor im Regler integriert hast. Falls kein Governor drin ist, machst du eine V-Gaskurve. Z.B. 70-80-70, 80-90-80 oder sowas.. Mit Governor im Regler machst du Gasgeraden (80-80-80, 90-90-90..)

                        Grüsse
                        Wie passt das den? Die DFC Welle hat doch einen aufgeschweißten Ring. Und der soll jetzt unter den Lagerbock?


                        Torsten
                        Vollkasko für Flugmodelle
                        http://Helishop-nrw.de

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                        • leGierAffe
                          Member
                          • 07.04.2017
                          • 273
                          • Daniel
                          • Burgdorf

                          #27
                          AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                          Hallo Torsten

                          Ja, passen tut es.. Ist halt etwas mühsam, wenn man die Welle mal entfernen muss. Ansonsten scheint das zu funktionieren, falls mal keine SE V2 DFC-Welle verfügbar ist. Der aufgeschweisste Ring ist dann zwischen den Lagerblöcken. Wenn man die Welle normal herum einbaut, so ist die Bohrung ca. 1-2 mm zu hoch.

                          Ich habe mal irgendwo gelesen, dass man die TS weiterverwenden kann. Warum auch nicht...
                          Meine ßberlegung war, dass die Servos mehr Kraft brauchen, um die kleinere Taumelscheibe zu bewegen. Die grössere DFC-Taumelscheibe hat wohl eine bessere Hebelwirkung. Ob das wirklich eine Rolle spielt weiss ich aber nicht. Wäre interessant zu wissen, ob das einen Unterschied macht, habe auch noch zwei alte SE V2 Taumelscheiben rumliegen..


                          Liebe Grüsse, Daniel
                          [FONT="Arial"]Gaui X3/X3L, Oxy 4 Max, Protos 380 EVO, XL Power 520, Logo 550 SE, Spektrum DX9[/FONT]

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                          • extreme011
                            helishop-nrw.de
                            Flugschule / Onlineshop
                            • 17.08.2009
                            • 5791
                            • Torsten
                            • Bochum

                            #28
                            AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                            Hallo Daniel,
                            kommt denn bei dem Einbau nicht das ganze Zahnrad 2mm tiefer und hat damit keinen richtigen Eingriff mehr in das Zahnrad vom Zwischengetriebe?

                            Torsten
                            Vollkasko für Flugmodelle
                            http://Helishop-nrw.de

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                            • ltz400
                              Member
                              • 02.02.2017
                              • 68
                              • Alexander

                              #29
                              AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                              Oh man!

                              Ich komme mit dem Umbau langsamer voran als gedacht.
                              Durch den Einsatz des Microbeast muss ich ja die komplette Verkabelung des Helis ändern und hab deshalb alles erst mal rausgerupft. Jetzt überlege ich, wo ich was am besten platziere, also Microbeast und Empfänger.
                              Habt ihr Empfehlungen und Bilder von eurem Aufbau?

                              Vielen Dank und schöne Grüße
                              Alex

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                              • Crashpilot1977
                                Senior Member
                                • 15.05.2017
                                • 2285
                                • Marek
                                • Hontheim

                                #30
                                AW: 450 SE V2 Flybarless Umbau?

                                Zitat von ltz400 Beitrag anzeigen
                                Oh man!

                                Ich komme mit dem Umbau langsamer voran als gedacht.
                                Durch den Einsatz des Microbeast muss ich ja die komplette Verkabelung des Helis ändern und hab deshalb alles erst mal rausgerupft. Jetzt überlege ich, wo ich was am besten platziere, also Microbeast und Empfänger.
                                Habt ihr Empfehlungen und Bilder von eurem Aufbau?

                                Vielen Dank und schöne Grüße
                                Alex
                                Viel Platz für das FBL hast du nicht. Du kannst unterhalb vom Tailservo die Platte die mit zwei Schrauben gesichert ist raus machen um das FBL besser hinein zu bekommen.
                                Angehängte Dateien
                                Zuletzt geändert von Crashpilot1977; 13.06.2017, 23:40.
                                Goblin Kraken 700 S
                                Chronos 700 V2
                                Protos 700 EVO

                                Kommentar

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