Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

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  • overle
    Member
    • 18.07.2012
    • 293
    • Matthias
    • MSC Schöneck & wild

    #1

    Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

    Hallo zusammen,

    ich habe vor ein paar Tagen den Ersatz für den nicht mehr zu rettenden 450 Pro fertig gestellt und o Wunder, er fliegt auch! Bloß das Heck macht nicht, was es soll.

    Bei positiv Pitch dreht es ab einer gewissen Stärke nach rechts weg.
    Beim steuern gieren nach rechts dreht es weiter.

    Ich haben schon das Heck komplett auseinander gebaut, da es ggf. zu schwergängig war. Das sollte jetzt echt passen. Leichtgängiger gehts nicht.

    Auch habe ich den Regler neu eingelernt:
    Vollgas, Strom dran, gepiepse abgewartet, 0 Gas dreier Doppeltonfolge, Stom weg.
    Leider ist es so, dass bei mir das LED nicht ausgeht, egal, ob ich den Servo für´s Gas invertiere oder nicht. Beim invertierten Versuch kamen garkeine Töne...

    Am Microbeast haben wir schon den Headlockanteil und die Drehmommentkompensation aufs maximum hoch gedreht, es brachte etwas aber nicht so, dass man sauber mit dem Heli fliegen könnte.

    Anbei ein Auszug aus den Konfigs der Regelsysteme:

    Zitat von Konfig
    450 DFC mit folger Ausstattung
    450MX 1700kv
    12er Ritzel schräg verzahnt
    DS415M TS Servos
    DS520 Heckservo
    Microbeast v 3.0.12
    326er Rails
    57er Funkeys
    950-6er Roxxy
    Futaba R6203SB
    1200er 6S 40C Gensace Akkus
    Funke ist ne T8

    Anbei noch die Auszüge aus der Konfig des MB & des Roxxys:

    Zitat von Setupkonfig
    Setup Farbe Bedeutung
    Einbaulage blau waagrecht
    Taumelscheibenservo Ansteuerfrequenz blau 200Hz
    Heckservo Mittenimpuls blau 1520µ
    Heckservo Ansteuerfrequenz blau blinkend 333Hz
    Heckservo Endanschläge passt violett ist aufgeleuchtet
    Hecksensorrichtung rot normal
    Mittenposition der Taumelscheibenservos passt 0° Pitch bei Neutralposition Funke
    Taumelscheibenmischer rot 120°
    TS Laufrichtungen passt
    Zyklischer Regelweg 6° blaue LED leuchtet
    Kollektiver Pitch +-13°
    zyklische TS-Begrenzung passt es stößt nichts an
    Einstell TS-Sensorrichtung passt
    Pirouettenoptimierung passt
    Kreiselempfindlichkeit H / 42% in der Funke
    Zitat von Parameter
    Parameter Farbe Bedeutung
    Zyklische Servomittenposition nicht geändert
    Steuerverhalten blau Sender
    Taumelscheiben Aufbäumkompensation rot mittel
    Heck Headlockanteil blau sehr hoch
    Knuppel Totzone rot blinkend 2
    Heck Drehmomentvorsteuerung rot hoch
    zyklisches Ansprechverhalten rot blinkend leicht erhöht
    Pitch Verstärkung violett aus
    Zitat von Roxxykonfig
    Battery Lipo
    cut off volt auto
    cut off type soft off
    Motordirection normal
    Advanced Timing 15°
    Acceleration Lowest
    Start Power Lowest
    Response of Gov Slowest
    Govener on/off on
    Motor Pole Num 6
    Gear Ratio 10,1:1
    Max. RPM 3173
    Habt ihr noch Ideen an was es liegen könnte? Ich habe nach wie vor den Regler im Verdacht, kann mir aber angesichts von 3200 U/Min bei 85% öffnung in der Futaba kein rechten Reim mehr auf das Verhalten machen.

    Mit den orginalen Heckblättern welche minimal länger sind wird es minimal besser. Das Problem besteht allerdings nach wie vor.

    ßber hilfreiche Ratschläge wäre ich echt dankbar!
  • casi
    Member
    • 02.01.2013
    • 451
    • Dirk
    • Aachen, Alsdorf

    #2
    AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

    Hallo,


    Glückwunsch zum Erstflug. Ich hatte das auch, dann habe ich die Drehzahl erhöht und es war weg.

    Casi
    Hangar: T REX 550E DFC Pro, 700E DFC Pro, Logo 550SX.
    Sender: DX 8
    Lader: Junsi 4010 Duo

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    • overle
      Member
      • 18.07.2012
      • 293
      • Matthias
      • MSC Schöneck & wild

      #3
      AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

      Der Regler ist ja schon, gemäß der Funke bei 85%. Ein bischen Regelweg wollte ich ihm schon noch lassen.

      Ab welcher Drehzahl hat es sich den bei dir eingestellt?

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      • tritone
        Senior Member
        • 10.07.2012
        • 4027
        • Uwe
        • Ruhrpott

        #4
        AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

        Zitat von overle Beitrag anzeigen
        450MX 1700kv
        Das ist der falsche Motor.

        Du brauchst den MX450 mit "3400KV"!

        Die neueren 450er von Align sind von der ßbersetzung zum Heck nur noch auf "Pulle" ausgelegt.

        Mit dem 1700er Motor, wirst Du leider nie die notwendigen Drehzahlen erreichen, das der Popo bei pitchpumps nicht wegdreht.

        Etwas Abhilfe schaffen aber diese Heckrotorblätter Tail Blade Heck Rotor Blätter carbon 450 Trex Rex T-Rex 68mm | eBay Heckrotorblätter, da sie größer sind und somit mehr Gegenmoment erzeugen.
        Zuletzt geändert von tritone; 03.04.2013, 14:04.

        Kommentar

        • overle
          Member
          • 18.07.2012
          • 293
          • Matthias
          • MSC Schöneck & wild

          #5
          AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

          Zitat von tritone Beitrag anzeigen
          Das ist der falsche Motor.

          Du brauchst den MX450 mit "3400KV"!
          Da ich den 450er mit einem 6S Setup aufgebaut habe und die Drehzahl bei 85% (Funke) bei knapp 3200 U/Min ist sollte das passen - oder?

          Kommentar

          • tritone
            Senior Member
            • 10.07.2012
            • 4027
            • Uwe
            • Ruhrpott

            #6
            AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

            ups sorry, überlesen

            Aber die Blätter aus meinem link sollteste Dir trotzdem mal anschauen

            Kommentar

            • casi
              Member
              • 02.01.2013
              • 451
              • Dirk
              • Aachen, Alsdorf

              #7
              AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

              Wie so größere Heckblätter? Wenn sich der Hauptrotor von oben im Uhzeigersinn dreht und das Heck nach rechts dreht, ist das Gegenmoment doch zu groß? Oder denke ich da falsch?

              Vielleicht sind die Aufschläge Heckblätter zu groß, habe mal gelesen es es reichen 30-35 Grad in jede Richtung.

              Casi
              Hangar: T REX 550E DFC Pro, 700E DFC Pro, Logo 550SX.
              Sender: DX 8
              Lader: Junsi 4010 Duo

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              • Klaus O.
                Senior Member
                • 03.12.2007
                • 22475
                • Klaus

                #8
                AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                Zitat von casi Beitrag anzeigen
                Wenn sich der Hauptrotor von oben im Uhzeigersinn dreht und das Heck nach rechts dreht, ist das Gegenmoment doch zu groß? Oder denke ich da falsch?
                Ist zu wenig.
                Ein rechtsdrehender Heli dreht ohne Heckrotor nach links.
                Links drehen heißt, das das Heck nach rechts dreht.
                Zuletzt geändert von Klaus O.; 03.04.2013, 14:29.
                Gruß Klaus

                Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                Kommentar

                • 10er
                  10er

                  #9
                  AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                  Hallo

                  also es dreht nur weg wenn du Pitchst?? dann tip ich auf zu wenig Drehzahl oder deine
                  Lipos sind nicht mehr die besten oder du bist einfach zu Brutal zu dem kleinen :-)

                  Kommentar

                  • Klaus O.
                    Senior Member
                    • 03.12.2007
                    • 22475
                    • Klaus

                    #10
                    AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                    Zitat von 10er Beitrag anzeigen
                    also es dreht nur weg wenn du Pitchst??
                    Ja, weil du dann das Drehmoment erhöhst.
                    Mags bei 0 Pitch noch ausreichen.
                    Warum haben denn die Stabis dann den DMA (Drehmomentausgleich).
                    Und der setzt beim Pitchen ein.
                    Zuletzt geändert von Klaus O.; 03.04.2013, 14:38.
                    Gruß Klaus

                    Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                    Kommentar

                    • overle
                      Member
                      • 18.07.2012
                      • 293
                      • Matthias
                      • MSC Schöneck & wild

                      #11
                      AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                      Also, erstmal zwischenzeitlich herzlichen Dank für die Inputs!

                      Bei etwas zaghafteren Pitchstößen hält das Heck.
                      Nur wenn man etwas schneller rein langt dreht es weg.

                      Die Akkus sind neu und extra sachte "eingefahren" (2x 0,5C laden / entladen, 2x 1C laden / entladen und dann mit 2x 2C laden und leer schweben).

                      Sind denn Rund 3100 U/min am Kopf zu wenig für´s Heck?

                      Kommentar

                      • 10er
                        10er

                        #12
                        AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                        Hallo

                        Ich weiß nicht, bin meinen erst 3x geflogen und noch keine Drehzahlcheck gemacht,
                        aber vielleicht liegts dann wirklich am Regler, ich kenn den Proxxy nicht, was heißt den
                        Response of Gov Slowest. Vielleicht regelt dein Gov. zu langsam.

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                        • Andreas Perzl
                          VIRA
                          Hersteller
                          • 27.09.2009
                          • 3068
                          • Andreas
                          • Rgbg

                          #13
                          AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                          @Overle:

                          Nimm das Interface vom Beast, starte die Microsettings und geh da mit der Einstellung für's DMA hoch.

                          Maximale Wege am Heck sind ja da oder? Schonmal über Flip the Grips nachgedacht.

                          Bei mir brauchst aber auch ein höheres DMA damit er bei 13° (wieviel hast Du) wirklich hält wenn man voll anpitcht!

                          Wenns am Regler liegt müsste man beim pitchen ja schön den Drehzahl Einbruch hören.

                          Gruß, Andi
                          ViRA, Because Best Vibration Is No Vibration: http://www.pean-engineering.com

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                          • Klaus O.
                            Senior Member
                            • 03.12.2007
                            • 22475
                            • Klaus

                            #14
                            AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                            Zitat von Pitchfella Beitrag anzeigen
                            Maximale Wege am Heck sind ja da oder?
                            Stimmt Andi, wenn er am Heck nicht die maximalen Wege hat und zwar nach beiden Seiten, dann hilft ihm auch der beste DMA Wert nicht.
                            Zuletzt geändert von Klaus O.; 03.04.2013, 15:07.
                            Gruß Klaus

                            Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

                            Kommentar

                            • Andreas Perzl
                              VIRA
                              Hersteller
                              • 27.09.2009
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                              • Andreas
                              • Rgbg

                              #15
                              AW: Rechts wegdrehendes Heck 450 DFC

                              Eben Und wenn das bei den aktuellen PRO's nicht geändert wurde kann man mit der ßnderung der Anlenkung der Heckblatthalter noch bissl was "auf der richtigen Seite" rausholen.
                              ViRA, Because Best Vibration Is No Vibration: http://www.pean-engineering.com

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