zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

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  • Pitchiplatsch
    Pitchiplatsch

    #1

    zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

    Hallo liebe Heligemeinde,

    vor einigen Wochen habe ich einen völlig eingebombten T-REX 450 Sport mit
    Starrantriebumbau für den Wiederaufbau geschenkt bekommen.
    Eine umfangreiche Bestellung diverser Ersatzteile, Einbau und stundenlanger
    Einstellarbeiten hauchten den kleinen wieder Leben in seine Rotorblätter.

    Kollektiver Pitch beträgt +/-12°, zyklischer Pitch beträgt +/-6°.
    Alles genauesetens "eingenullt", Servohörner bei Servostellung null möglichst 90°
    zur HRW angeschraubt, dann mit Sub Trim exakt eingestellt.

    Meines Erachtens extrem viel Sub Trim. Servokreuze kann ich leider nicht
    nehmen weil die Taumelscheibenanlenkungsgestänge nichtmehr senkrecht laufen
    würden da die Arme der Servokreuze zu kurz sind.

    Desweiteren ist mir während der abschließenden Kontrolle aller Funktionen
    aufgefallen dass das Nick- Servohorn bei Knüppelstellung- vollen negativ Pitch,
    voll Roll und voll Nick nach hinten,
    auf das vordere Zahnrad des Starrantriebes drückt. So darf das nicht sein!

    Nun zur alles entscheidenen Frage:

    Kann man statt Sub Trim, den Weg der Taumelscheibe auf der HRW und das
    Einstellen der Taumelscheibe ausschließlich nur mit dem verstellen der
    Anlenkungsgestänge bewerkstelligen während die Servos ihren eigenen
    mechanischen Nullpunkt haben?

    Klar, etwas Sub Trim wird man wohl benötigen um die letzten zehntel Differenz
    weg zu bekommen. Aber so würde das Servohorn nichtmehr auf das
    Zahnrad drücken.

    Was meint ihr?

    Anbei mein DX6I Setting, welche natürlich (ausser REVERSE und SWASH MIX um
    die Servos zwecks Pitch- und Taumelscheibeneinstellung verwenden zu können)
    NACH der Grundeinstellung des Helis
    gemacht wurden. Villeicht hilft es bei einer Diagnose, Rückschlüsse oder ßhnlichen
    zuziehen. Dazu noch eine kleine Legende : U= up, D= down, L= left, R= right

    Vielen lieben Dank für eure Bemühungen

    Marco



    D/R & Expo

    AILE 0 100% +30%
    ELEV 0 100% +30%
    RUDD 0 100% +15%

    AILE 1 100% INH
    ELEV 1 100% INH
    RUDD 1 100% INH


    Travel ADJ

    THRO U/D 100% AILE L/R 100%
    ELEV U/D 100% RUDD L53% R44%
    GYRO U/D 100% PITC U/D 100%


    SUB TRIM

    THRO 0 AILE L 87
    ELEV U 39 RUDD 0
    GYRO 0 PITCH D 67


    GYRO

    0: 30%
    1: 67%


    THRO CUR

    Governormode 80%


    PITCH CUR

    Pos L 0,0%
    Pos 2 25,0%
    Pos 3 50,0%
    Pos 4 75,0%
    Pos H 100,0%


    SWASH MIX

    AILE +75%
    ELEV -75%
    PITCH +85%


    REVERSE

    THRO N AILE N
    ELEV N RUDD N
    GYRO N PITCH R


    SWASH TYPE

    CCPM 120°
    Zuletzt geändert von Gast; 13.03.2013, 22:05.
  • Klaus O.
    Senior Member
    • 03.12.2007
    • 22475
    • Klaus

    #2
    AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

    Zitat von Pitchiplatsch Beitrag anzeigen
    Kann man statt Sub Trim, den Weg der Taumelscheibe auf der HRW und das
    Einstellen der Taumelscheibe ausschließlich nur mit dem verstellen der
    Anlenkungsgestänge bewerkstelligen während die Servos ihren eigenen
    mechanischen Nullpunkt haben?
    Die mechanische Einstellung durch Veränderung der Anlenkgestänge hat absolute Priorität. Erst dann kommt Subtrimm.
    Gruß Klaus

    Wer emotional wird hat keine sachlichen Argumente mehr und somit verloren.

    Kommentar

    • Taumel S.
      Senior Member
      • 31.12.2008
      • 26320
      • Helfried
      • Ã?sterreich

      #3
      AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

      Zitat von Pitchiplatsch Beitrag anzeigen
      Desweiteren ist mir
      Während der abschließenden Kontrolle aller Funktionen
      aufgefallen
      dass das Nick-Servohorn bei Knüppelstellung
      vollen negativ Pitch, voll Roll und voll Nick nach hinten
      auf das vordere Zahnrad des Starrantriebes drückt.
      Programmierst halt den virtuellen Taumelscheibenring dagegen. Wer fliegt denn schon mit voll Pitch, Roll und Nick gleichzeitig?

      Kommentar

      • Pitchiplatsch
        Pitchiplatsch

        #4
        AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

        Die mechanische Einstellung durch Veränderung der Anlenkgestänge hat absolute Priorität. Erst dann kommt Subtrimm.
        Also ist es nicht schlimm wenn die Servohörner nicht im 90° Winkel zur HRW stehen?


        Programmierst halt den virtuellen Taumelscheibenring dagegen. Wer fliegt denn schon mit voll Pitch , Roll und Nick gleichzeitig?
        Und das währe bei der Dx6i wo? Oder meinst Du SWASH MIX?
        Zuletzt geändert von Gast; 13.03.2013, 22:16.

        Kommentar

        • Pitchiplatsch
          Pitchiplatsch

          #5
          AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

          Ich bin gaaanz Ohr, oder Auge?

          Kommentar

          • phiphi
            Senior Member
            • 01.12.2009
            • 3974
            • Philipp
            • Beromünster ( LU ) CH

            #6
            AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

            Hallo

            Zitat von Taumel S. Beitrag anzeigen
            Programmierst halt den virtuellen Taumelscheibenring dagegen
            Ja, das ist die Lösung, wenn man die Wege nicht mit Travel Adjust runter bringen will. Mit TrAdj bekommt man dann nämlich ev. den max. Pitch nicht mehr hin.

            Ob nun die DX6i über einen virt. TS- Ring verfügt, kann ich aber nicht sagen, da ich keine habe.

            Grx Phi

            Ich wäre lieber am fliegen...

            Kommentar

            • LudwigX
              Senior Member
              • 12.06.2012
              • 4635
              • Thomas
              • Siegen

              #7
              AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

              Zitat von Klaus Ortner Beitrag anzeigen
              Die mechanische Einstellung durch Veränderung der Anlenkgestänge hat absolute Priorität. Erst dann kommt Subtrimm.
              Ich glaube er meint, dass er das eine Servo bei 0 Grad Pitch etwas nach oben stehen lässt und dafür das Anlenkgestänge verkürzt. Das ist dann kein sauberes mechanisches Setup mehr.
              MMn gehört Subtrim eig. zum mechanischen Setup, da man dadurch die Servos perfekt ausrichtet

              Wie gesagt: Lass das so wie es jetzt ist (Bei Knüppelmittelstellung alle Servos im rechten Winkel zur HRW und dort 0 Grad Pitch). Dann programmierst du einfach einen Swashring
              (Such in der Funke mal nach sowas wie Ring, swash ring, cycle ring oder so).
              Ich hab mal gerade gegooglet, ich befürchte fast, dass die Dx6i keinen Swash Ring hat, wird nichtmal im Handbuch erwähnt

              Edit:
              Das saubere Ausrichten der TS-Servos ist sehr wichtig, da die Auf-und-ab Bewegung des Servohorns aus einer Kreisfunktion besteht.
              D.h. wenn sich das Servohorn in der Mitte herum um ein paar Grad dreht, macht es eine größere Auf und Ab Bewegung als wenn es z.B. weit oben oder unten ist.
              Das würde dazu führen, dass sich die TS beim Pitchen immer leicht neigt.
              Zuletzt geändert von LudwigX; 14.03.2013, 17:13.

              Kommentar

              • Taumel S.
                Senior Member
                • 31.12.2008
                • 26320
                • Helfried
                • Ã?sterreich

                #8
                AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                Ich hab mal gerade gegooglet, ich befürchte fast, dass die Dx6i keinen Swash Ring hat
                Der wahre Spektrum-Pilot schnitzt sich sowas notfalls aus Holz:

                Kommentar

                • LudwigX
                  Senior Member
                  • 12.06.2012
                  • 4635
                  • Thomas
                  • Siegen

                  #9
                  AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                  Eine Mögliche Lösung hätte ich noch: Falls du nicht das äußerste Loch am Servohorn verwendest, kannst du das entsprechende Servohorn auch ein wenig kürzen.

                  Kommentar

                  • pitsch
                    Member
                    • 19.04.2012
                    • 558
                    • pitsch

                    #10
                    AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                    mach doch mal ein foto von deiner 0° pitch stellung, bei 0° sollte das gestänge im rechten winkel zum servohorn sein
                    gruss pitsch

                    Kommentar

                    • Pitchiplatsch
                      Pitchiplatsch

                      #11
                      AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                      Ich glaube er meint, dass er das eine Servo bei 0 Grad Pitch etwas nach oben stehen lässt und dafür das Anlenkgestänge verkürzt.
                      Genau so meinte ich das. Werde es aber so lassen wie es ist. Also mit sauberen mechanischen Setup

                      Die Idee mit dem Ring gefällt mir.

                      Hier nochmal ein paar Fotos in 0° Stellung und eins in -12° Pitchstellung mit etaws Nick nach hinten vom Nickservo.

                      [IMG][/IMG]


                      [IMG][/IMG]

                      Kommentar

                      • LudwigX
                        Senior Member
                        • 12.06.2012
                        • 4635
                        • Thomas
                        • Siegen

                        #12
                        AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                        Du kannst die Kugelköpfer außen einschrauben. Dann neigt sich die TS ein wenig stärker und du erreichst etwas früher die 6 Grad zyklischen Pitch.

                        Kommentar

                        • pitsch
                          Member
                          • 19.04.2012
                          • 558
                          • pitsch

                          #13
                          AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                          schraube doch mal das servo ab, nimm die 85 subtrimm raus, auf null, dann das servohorn wieder drauf, dann natürlich das gestänge neu anpassen, es dürfte etwas kürzer sein.

                          andere sache, den stellring, hat der auf beiden seiten eine anfassung, wenn nicht, ist er verkehrt montiert, könnte am lager streifen
                          Angehängte Dateien
                          gruss pitsch

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                          • Max M.
                            Max M.

                            #14
                            AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                            Warum hat der Sport überhaupt nen Starrantrieb ? Mit nem Riemenrad dürfte es an der kritischen Stelle keine Probleme geben. Versuch es vllt. mal mit den normalen Servohörnern. Die haben evt. andere Einschraubpositionen

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                            • Pitchiplatsch
                              Pitchiplatsch

                              #15
                              AW: zu viel Sub Trim und Servohorn drückt auf Zahnrad vom Starrantrieb

                              Zitat von pitsch Beitrag anzeigen
                              schraube doch mal das servo ab, nimm die 85 subtrimm raus, auf null, dann das servohorn wieder drauf, dann natürlich das gestänge neu anpassen, es dürfte etwas kürzer sein.

                              andere sache, den stellring, hat der auf beiden seiten eine anfassung, wenn nicht, ist er verkehrt montiert, könnte am lager streifen
                              Hmm, dann habe ich ja am Heli kein sauberes technisches setup mehr da das Servohorn dann schief ist. Die tangentiale verschiebung der Taumelscheibenanlenkung wäre somit auch nicht mehr linear.

                              Der Stellring.....öhmmm...ich gucke... ist beidseitig abgesetzt.

                              Zitat von Max M. Beitrag anzeigen
                              Warum hat der Sport überhaupt nen Starrantrieb ? Mit nem Riemenrad dürfte es an der kritischen Stelle keine Probleme geben. Versuch es vllt. mal mit den normalen Servohörnern. Die haben evt. andere Einschraubpositionen
                              Naja, der Vorbesitzer hat den Starrantrieb dort eingebaut und die
                              entsprechenden Ersatzteile waren noch über
                              Werde ihn mal kontaktieren. Mal sehen was er dazu sagt. Wird sicher eine
                              schöne ßberraschung für ihn. Vielleicht weiß er dann warum er abgeschmiert ist.
                              Oder ich, wie man das vermeiden kann.
                              Ich bin gespannt

                              Was sind für dich normale Servohörner?
                              Zuletzt geändert von Gast; 15.03.2013, 16:16.

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