Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

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  • Tanki
    Senior Member
    • 11.09.2007
    • 1167
    • Markus

    #1

    Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

    Moin

    Ich sitze gerade vor nem Haufen Schrott meines ehemals 450PRO's!
    Ich hatte ihn Gestern zugegebener maßen nicht zimperlich behandelt, jedenfalls ist er dann aufgrund einer abgerissenen Blatthalterschraube in der Luft explodiert

    Jetzt suche ich "12.9" M2 Schrauben in der Hoffung das diese dann halten... (war nicht der 1. abriss!)

    Jemand nen Shop zur Hand ?

    Grüße
    Markus
    Tanki 800, 700, 600, 500, 380
    Tanki 800 Turbine
    Tanki MCPX, Nano CPX
  • simkr90
    simkr90

    #2
    AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

    Hallo Markus,

    wenn das schon öfters passiert ist könnte es vielleicht sein dass der Grund nicht bei den Schrauben zu suchen ist?! Denn so oft hört man ja irgendwie nicht dass dies passiert. ODer hatse irgendwelche Billigschrauben (soll jetzt kein Vorwurf sein!) verwendet?

    Grüße,
    Simon

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    • sandokan
      sandokan

      #3
      AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

      Zitat von Tanki Beitrag anzeigen
      Jemand nen Shop zur Hand ?
      MVD Modellbauschrauben

      Kommentar

      • thomas1130
        RC-Heli TEAM
        Admin
        • 26.11.2007
        • 25912
        • Thomas
        • Österreich

        #4
        AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

        Zitat von simkr90 Beitrag anzeigen
        wenn das schon öfters passiert ist könnte es vielleicht sein dass der Grund nicht bei den Schrauben zu suchen ist?!
        Ja - oder zu fest angezogen...
        Stay hungry. Stay foolish.

        Kommentar

        • Pascal
          Gast
          • 14.07.2010
          • 2442
          • p

          #5
          AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

          Also wenn selbst bei Kyle Dahls 4000U/m Flug nix abreißt sollte man sich gedanken machen

          Kommentar

          • Pingu
            Pingu

            #6
            AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

            Wie stark ziehst Du die Blatthalterschrauben an? Richtiges Männerwerk mit ordentlich Bizeps? Leider wird ja bei unseren Hubschraubern nicht mit Drehmomentangaben gearbeitet. Aber kräftig handfest soll angeblich schon zu viel Vorspannung auf die Schrauben bringen. Es soll (angeblich!) reichen, nur leicht handfest anzuziehen und den Rest dem Loctite zu überlassen.

            Ist nicht als Vorwurf gemeint, sondern eher als Frage oder Suche nach den Ursachen. Denn solche Threads verunsichern natürlich.

            Kommentar

            • Elbarto
              Elbarto

              #7
              AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

              Vergiss das mit den 12.9 Schrauben lieber ganz schnell.
              Die musst du auf Drehmoment anziehen, das sie wirklich funtionieren. Und das funtioniert mit Aluteilen nicht.

              Lieber 8.8 Schrauben im guten Eisenwarenladen kaufen und ein paar Cent mehr pro Stück bezahlen, aber dafür gute Qualität.

              Gruß Stefan

              Kommentar

              • Pingu
                Pingu

                #8
                AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                Zitat von Elbarto Beitrag anzeigen
                Lieber 8.8 Schrauben im guten Eisenwarenladen kaufen
                Weißt Du, welche Güte die Original-Schrauben haben?

                Kommentar

                • Vincent
                  Senior Member
                  • 26.05.2009
                  • 1980
                  • Thomas
                  • AC Nieder Eschbach

                  #9
                  AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                  Also ich nehm seit einem Jahr M2 12,9 6mm Schrauben von MVD Modellbauschrauben
                  Kannst Du auf Rechnung bestellen und hatte noch nie Probleme.
                  Allerdings tausche ich die Blattlagerwellen-Schrauben auch alle 200 Flüge aus, um Materialermüdung vorzubeugen.
                  Grüße,
                  Vince
                  [FONT="Comic Sans MS"]Logo700xx - Diabolo700 - EXO500 - Warp360 - T14SG[/FONT]

                  Kommentar

                  • TheManFromMoon
                    Gesperrt
                    • 23.09.2005
                    • 1633
                    • Christian
                    • 23714 Bad Malente

                    #10
                    AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                    Die musst du auf Drehmoment anziehen, das sie wirklich funtionieren. Und das funtioniert mit Aluteilen nicht.
                    Son Quatsch hab ich ja noch nie gelesen!

                    1. Das mit dem Drehmoment ist falsch. Wieso sollten die erst mit einem Drehmoment funktionieren?!?!
                    2. Wo die reingeschraubt werden, ist nicht aus Aluminium! Es ist die Blattlagerwelle, und die ist aus Stahl.

                    12.9er Schrauben würde ich allerdings auch nicht unbedingt nehmen. Die sind sehr hart und spröder als zähe 8.8er Schrauben.
                    Haste nun Vibrationen, Wechselbelastungen und Biegebelastungen, kann es git sein das eine 12.9er Schraube einen Dauerbruch erleidet. Eine 8.8er hält an der gleichen Stelle aber noch.

                    Ich vermute eher das du die Schrauben zu fest angeballert hast. Leicht handfest + Loctite reicht dicke. Henseleit nimmt garkein Loctite und schraubt die Schrauben auch nur von Hand fest. Im Flug wirkt die Fliehkraft auf die Schrauben und so klemmen diese ausreichend (mir ist das allerdings auch etwas zu wenig, ich verwende dort immer Loctite).
                    Was auch noch sein könnte ist, das du eine zu hohe Drehzahl fliegst, die die kleinen Schrauben nicht aushalten.

                    ...kurz gegoogelt...lies doch mal das hier: Metrische Stahlschrauben, Theorie und Praxis (Sichern)

                    Gruß
                    Chris

                    Kommentar

                    • stein
                      stein-elektronik.de
                      Onlineshop
                      • 18.07.2005
                      • 2452
                      • Hans-Willi

                      #11
                      AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                      Zitat von Pascal Beitrag anzeigen
                      Also wenn selbst bei Kyle Dahls 4000U/m Flug nix abreißt sollte man sich gedanken machen
                      Naja,

                      ihr seht alle die Videos, wo die wie die geisteskranken herum ballern. Was Ihr nicht seht, ist, wenn die Teile wegen der permanenten Mißhandlung einnageln.

                      Ich sehe das so wie Chris...
                      Zu hohe Vorspannung der Schrauben durch extremes Anziehen oder ähnliches.

                      Blatthalterschrauben und Gewinde der Blattlagerwelle entfetten, etwas Loctite mittelfest dran und dann gut handfest anziehen.


                      Gruss
                      Hans-Willi
                      Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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                      • Manfred
                        Senior Member
                        • 16.08.2005
                        • 7263
                        • Manfred
                        • Hagen NRW

                        #12
                        AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                        Hallo Chris ,
                        das sehe ich auch so ...
                        Was auch noch sein könnte ist, das du eine zu hohe Drehzahl fliegst, die die kleinen Schrauben nicht aushalten
                        GruÃ? Manfred

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                        • Tanki
                          Senior Member
                          • 11.09.2007
                          • 1167
                          • Markus

                          #13
                          AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                          Nö nö ich hab schon ein feines Händchen, bin ja auch Feinmechaniker

                          Ich muß halt ehrlich gestehen das ich immer in unsere Schraubenkiste reinlang und auch garnet genau weis was das für Schrauben sind...!
                          Gut dann fällt schonmal 12.9 flach, und ich werd mal Gute Schrauben kaufen...


                          Grüße

                          PS: Ein bestimmtes Drehmoment brauchen sogenante "Dehnschrauben" wie sie auch bei Zylinderköpfen im Auto zum Einsatz kommen !
                          Tanki 800, 700, 600, 500, 380
                          Tanki 800 Turbine
                          Tanki MCPX, Nano CPX

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                          • simkr90
                            simkr90

                            #14
                            AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                            Zitat von TheManFromMoon Beitrag anzeigen
                            Son Quatsch hab ich ja noch nie gelesen!
                            Unfassbar dass man immer so aggressiv reagieren muss wenn man der Meinung ist etwas besser zu wissen.

                            Zitat von TheManFromMoon Beitrag anzeigen
                            1. Das mit dem Drehmoment ist falsch.
                            Dies ist Falsch - eine höhere Schraubenfestigkeit fordert ein höhreres Anzugsdrehmoment

                            Zitat von TheManFromMoon Beitrag anzeigen
                            12.9er Schrauben würde ich allerdings auch nicht unbedingt nehmen. Die sind sehr hart und spröder als zähe 8.8er Schrauben.
                            Haste nun Vibrationen, Wechselbelastungen und Biegebelastungen, kann es git sein das eine 12.9er Schraube einen Dauerbruch erleidet. Eine 8.8er hält an der gleichen Stelle aber noch.
                            Das wiederrum stimmt. Die Schraubenklassifizierung der Art "x.y." gibt lediglich an, welche Kraft maximal in ruhender Zugrichtung (!) wirken darf, aber keinesfalls welche Querbelstung, sprich Biegelast, die Schraube aushält. Dies ist ganz und allein abhängig von der Materialart der Schraube.

                            Grüße
                            Simon

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                            • Elbarto
                              Elbarto

                              #15
                              AW: Mal wieder Blatthallterschraube abgerissen...

                              Zitat von TheManFromMoon Beitrag anzeigen
                              Son Quatsch hab ich ja noch nie gelesen!

                              1. Das mit dem Drehmoment ist falsch. Wieso sollten die erst mit einem Drehmoment funktionieren?!?!
                              2. Wo die reingeschraubt werden, ist nicht aus Aluminium! Es ist die Blattlagerwelle, und die ist aus Stahl.
                              Vorsicht mit gefährlichem Halbwissen.
                              Gut mit Punkt 2 hast du recht, hatte Tanki falsch verstanden. In Stahl eingeschraubt funtioniert eine 12.9.

                              Zu Punkt 1: Wenn du das in deinem Link angegebene rudimentäre Grundwissen über Schraubenverbindung gelesen und nur Ansatzweise verstanden hättest, würdest du nicht solche ßußerungen lassen
                              Schraubenverbindung müssen je nach Belastung eine gewisse Vorspannung aufweisen, ohne die die Verbindung nicht halten kann.
                              Um so höher die Festigkeitsklasse um so höher das Anzugsmoment, um die Schraube vorzuspannen.
                              Und erzähl mir jetzt nicht, das du das im Handgelenk hast.

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