Rolle linksrum schwieriger

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  • neogeo
    neogeo

    #1

    Rolle linksrum schwieriger

    Kann mir jemand bitte erklären, warum die Rolle in eine Richtung schwieriger ist, als in die Andere.??

    (Hab gelesen, das es mit dem Heckrotor zusammenhängt, es aber nicht ganz verstanden)
  • Maik Otto
    Maik Otto

    #2
    Rolle linksrum schwieriger


    hi

    eine top fundierte erklärung kann ich dir leider auch

    nicht liefern . aber das hängt mit der drehrichtung des

    rotor zusammen . der rest ist übungs-sache

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    • Martin Greiner
      Senior Member
      • 08.06.2001
      • 5091
      • Martin

      #3
      Rolle linksrum schwieriger

      Hi,

      mir sagte man, daß beim Rechtsdreher die Rolle rechts herum einfacher sauber zu fliegen wäre. Beim Linksdreher links herum...
      Hm - ich selbst flieg leider einen Rechtsdreher mit Rollen links(Schokoladenseite ). Geht auch...
      GruÃ? Martin

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      • sicx
        Member
        • 06.04.2002
        • 855
        • Alan
        • Chemnitz - 1. MSC Jahnsdorf e.V.

        #4
        Rolle linksrum schwieriger

        Hallo!

        ßber die Aussage, das man die Rolle in die Richtung besser fliegen kann, in die der Rotor dreht, habe ich mich neulich auch gewundert. Ich hab´s anfangs auch immer so probiert. Das ganze sah wirklich nicht schön aus, sehr unförmig. Hat mich etwas gewundert, weil´s am Sim immer ganz gut klappte. Nach´ner Weile habe ich die Rolle mal in die andere Richtung probiert, so wie sie Martin fliegt, und siehe da, mein Futura ging wirklich sauber durch. Also erklär mir das mal jemand!
        Ich denke, das vorlaufende Blatt hat bei Fahrtfiguren und zyklischem Steuern einen größeren Auftrieb, als das rücklaufende Blatt. Damit sollte sich eine Rolle schneller fliegen lassen. Allerdings sind wohl die zeitlichen Abläufe viel schwieriger zu steuern, wenn ich das mal auf meine Feststellung münze.

        Kommentar

        • Kleinsi
          Member
          • 20.02.2002
          • 455
          • Simon

          #5
          Rolle linksrum schwieriger

          @sicx: Ich glaube nicht, daß es etwas mit vor- und rücklaufendem Blatt zu tun hat. Wenn du roll steuerst dann Werden die Blätter nicht angesteuert, wenn sie sich seitlich vom Heli befinden sondern wenn sie vorne bzw. hinten sind. (Wegen der 90° Verdrehung, die ich bis heute nur akzeptieren, aber nicht verstehen kann )
          das vorlaufende Blatt hat bei Fahrtfiguren und zyklischem Steuern einen größeren Auftrieb, als das rücklaufende Blatt.
          Daraus folgt der Aufbäumeffekt, aber keine Beeinflussung der Rolleigenschaften.
          Mfg Kleinsi

          Kommentar

          • martin_fuerst
            RC-Heli TEAM
            • 12.06.2001
            • 4042
            • Martin
            • Wolkersdorf/Wien/Markgrafneusiedl

            #6
            Rolle linksrum schwieriger

            Hi,

            @Kleinsi

            Rein zyklisch betrachtet magst ja Recht haben,
            aber wir fliegen ja nicht nur mit 0-Grad
            Kollektiv-Pitch...
            Und da wirkt sich die je nach Drehsinn ungleiche
            Auftriebsverteilung (bei Vorwärtsfahrt) rollverstärkend aus.
            Brauchst ja zum Test nur den Heli bie Windstille "schwebetrimmen"
            und losfliegen (er beginnt zu rollen...)
            Deswegen lieben wir ja die Phasentrimmungen

            Zum "Weiterknobeln"
            Wie siehts dann allerdings bei Windsteille im Stand
            (ßberschlag) aus?
            Und wie beim Retourfliegen?

            @Maik
            ....der rest ist übungs-sache
            Das Stimmt 100%


            Grüsse
            Martin

            Wettbewerbsklasse J4F​

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            • Jörg-Michael
              Jörg-Michael

              #7
              Rolle linksrum schwieriger

              Hallo,
              macht es Euch einfacher und fliegt um den Heckrotor, sprich als Vorzugsrichtung die Seite nehmen auf der der Heckrotor sitzt. Je besser das Gyrosystem ist das man einsetzt desto einfacher wird die Rechts/Links Rolle. Das habe ich recht deutlich erfahren als ich vom 601 auf den Gyroner. gewechselt bin. Die Drehrichtung des Helis spielt bei Rollen da die untergeordnete Position.
              Viel Erfolg
              Jörg-Michael

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              • Dieter F. Heinlin
                Dieter F. Heinlin

                #8
                Rolle linksrum schwieriger

                Das würde für obige Lösung sprechen

                Kommentar

                • sicx
                  Member
                  • 06.04.2002
                  • 855
                  • Alan
                  • Chemnitz - 1. MSC Jahnsdorf e.V.

                  #9
                  Rolle linksrum schwieriger

                  Hallo Jörg-Michael!

                  Kannst Du das Phänomen auch erklären? Würde mich brennend interessieren .

                  Kommentar

                  • walter.h
                    Member
                    • 06.07.2001
                    • 418
                    • Walter

                    #10
                    Rolle linksrum schwieriger

                    Hallo Alan

                    guckst du hier:
                    [a href=\"http://www.heliclub-hamburg.de/tips/f_tips.html\"]http://www.heliclub-hamburg.de/tips/f_tips.html[/a]

                    Gruss Walter

                    Kommentar

                    • neogeo
                      neogeo

                      #11
                      Rolle linksrum schwieriger

                      die Seite kenn ich, ist aber ziemlich unverständlich für mich ((

                      gibt`s un Netz noch irgendwo ne Seite auf derr das erklärt ist??

                      Kommentar

                      • Jörg-Michael
                        Jörg-Michael

                        #12
                        Rolle linksrum schwieriger

                        Moin,
                        Ok, ich werds versuchen einfach zu erklären.
                        Stellt mal Euren Heli auf den Tisch vor Euch und zwar mit dem Heck zu Dir. Ich geh mal von einem Rechtsdreher mit Heckrotor rechts aus! Dann dreht Ihr den Heli wenige cm. nach rechts, aber nicht soviel das die Nabe des Heckrotors mit der Hauptrotorwelle fluchten würde. So fliegt ein Heli geradeaus. Jetzt fangt Ihr an zu rollen, diesmal rechts herrum. Der ungefähre Drehpunkt um die Längsachse des Helis für die Rechtsrolle ist fast die Heckrotornabe, sprich es gibt für das Gyrosystem bei der Drehung ziemlich wenig zu tun, die Rolle wird gut. Jetzt andersrum! Wenn Ihr jetzt den Heli links herrum drehen würdet seht Ihr das der Drehpunkt des Helis immer noch derselbe ist, aber der Heckrotor muss jetzt um den Drehpunkt herrum. Das Gyrosystem muss jetzt wesentlich mehr arbeiten da sich erheblich mehr Aktivitäten am Heck zeigen. Diese Rolle wird meist zum sogenannten Korkenzieher, eben weil das Heck nicht hält. Wie kann ich das verbessern?
                        Relativ einfach. Vor der Rolle immer Pitch raus das er sich gerade hält in der Geschwindigkeit. Dadurch richtet sich der Heli auf und ist leichter zu korrigieren. Niemals mit voll Pitch rein in die Rolle. Dann vor der "ungeliebten" Seite jeweils mit einem kleinen Steuerimpuls den Heli in die Richtung der Rolle bringen, also bei unserem Rechtdreher mit Heck rechts einmal ganz leicht nach links steuern. Und zu guter Letzt das beste Gyrosystem nutzt nix wenn es nicht so arbeiten kann wie es eignetlich gedacht ist, Stichwort PMG´s und vernünftige Heckblätter. Dann gehts erheblich einfacher durch diese ungeliebte Figur.
                        ßbrigend Dieter, den doppelten heckrotor hat X-Cell im Vertrieb. Als Wayne M. noch für die tätig war hatte er mal für ne WM sowas an seinem Heli. Ist aber nie verfolgt worden.
                        Viel Erfolg wünscht
                        Jörg-Michael

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                        • Dieter F. Heinlin
                          Dieter F. Heinlin

                          #13
                          Rolle linksrum schwieriger

                          Hallo,
                          ich kann die Abkürzung PMG´s nicht zuordnen! ?(

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                          • Jörg-Michael
                            Jörg-Michael

                            #14
                            Rolle linksrum schwieriger

                            Moin Dieter,
                            PMG= Propeller Moment Gewichte.
                            Schönen Gruß!
                            Jörg-Michael

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                            • Dieter F. Heinlin
                              Dieter F. Heinlin

                              #15
                              Rolle linksrum schwieriger

                              Hallo Jörg Michael,
                              danke für die Info.

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