3D ist wohl nichts für mich

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    • 18.07.2005
    • 2452
    • Hans-Willi

    #16
    Re: 3D ist wohl nichts für mich

    Hi,

    viele machen den Fehler zu viel Sicherheitshöhe beim trainieren der Figuren zu haben. Ich habe die Sachen damals mit einem 450er Heli in 15-20 Metern Höhe angefangen.

    Einen Tic-Toc z.B. könnt ihr nur dann trainieren, wenn ihr die Fluglage absolut einwandfrei erkennen könnt. Nur so könnt ihr Abweichungen von der geplanten Flugbahn früh genug korrigieren.

    Das könnt ihr bei einem 450er Heli vergesssen, wenn ihr das Teil in 40-50 m Höhe geparkt habt.

    Aber einige haben auch Recht, 3D ist nicht alles...

    Gruss
    Hans-Willi
    Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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    • AndreasWiest
      AndreasWiest

      #17
      Re: 3D ist wohl nichts für mich

      Zitat von stefimat
      Hallo Andreas,

      Wie gehst Du das Thema Rückenschweben an? Stehe vor dem selben "Berg"!
      (im Sim gehts so gut! warum nicht in "Echt"*)

      CU l8er Stefan
      Ich gehe das Rückenschweben über den Looping von links nach rechts an. Oben dann aufhören umzudrehen und dann mit Schweiss auf der Stirn versuchen, den Heli anzuhalten und in Ruhe zu bekommen. Dabei NIE die normale Panikreaktion machen (stark positiv pitch geben). Durch die hektischen Steuerreaktionen wird der eigentlich ruhige Heli zum Biest und muss dann ganz schnell wieder auf die Füsse gestellt werden, um sich zu beruhigen. Dazu brauche ich fast schon das gesamte Gemeindegebiet als Flugraum.

      Im Sim ist ja einfach. In echt ist in meinen Augen etwas ganz anderes. Kann aber sein, dass das an meinem Heli liegt. Im Sim ist der sicher besser balanciert. Es gab einen Thread, in dem die Auswirkungen des Heckrotor auf die Balance im Normal- und Rückenflug diskutiert wurde, ich denke, das macht einen Teil meiner Unsicherheit aus.

      Gruß.
      Andreas.
      (Dem es zu kalt, zu nass und zu windig zum Fliegen ist).

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      • Sky
        Sky
        Gesperrt
        • 04.07.2006
        • 3801
        • Gottfried

        #18
        Re: 3D ist wohl nichts für mich

        Zitat von HelisamV2

        Ich denke ich müsste meine Haube in 2 Farben lackieren
        Hallo!

        Habe ich so gemacht!


        Klappt sehr gut mit der Lageerkennung.

        LG,
        Gottfried

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        • HelisamV2
          Gast
          • 10.04.2005
          • 2114
          • Sam
          • Heilbronn

          #19
          Re: 3D ist wohl nichts für mich

          @ Gottfried

          Ja so hab ich mir das auch vorgestellt..Sieht zwar net so toll aus aber wenns den Zweck erfüllt ists schon OK für mich.
          Normalerweise habe ich keine Probleme mit der Lageerkennung mehr gehabt seit ca. 6 Monaten,aber vieleicht lag es ja echt nur am schlechten Wetter. :/

          Kommentar

          • Rappi
            Senior Member
            • 10.12.2006
            • 1438
            • Horst
            • Celle

            #20
            Re: 3D ist wohl nichts für mich

            Bei diesem Schmuddelwetter passiert es Ratz Fatz das man die Fluglage nicht mehr so richtig
            erkennt hab ich heute auch wieder erlebt,ist aber noch gutgegangen .nicht mehr allzu weit
            wegfliegen hilft schon gewaltig.
            gruß Rappi
            GruÃ? Horst

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            • stefimat
              Senior Member
              • 24.03.2007
              • 1095
              • Stefan
              • Im schönen Allgäu

              #21
              Re: 3D ist wohl nichts für mich

              Hallo Andreas, hallo Hans-Willi,
              Zitat von AndreasWiest
              ... Ich gehe das Rückenschweben über den Looping von links nach rechts an. Oben dann aufhören umzudrehen und dann mit Schweiss auf der Stirn versuchen, den Heli anzuhalten und in Ruhe zu bekommen. ... Dazu brauche ich fast schon das gesamte Gemeindegebiet als Flugraum.
              ...
              Nun so habe ich das auch schon von mehreren gehört.
              Noch?? gehe ich einen anderen Weg.
              Einen halben Flip rechts, und schon liegt er (relativ ruhig, wie ich feststellen konnte!) auf dem Rücken.
              Nur, ich habe das auch auf "Kirchturmhöhe" probiert, und da sehe ich Ihn einfach so schlecht!!!
              Und dabei kommt nun genau das Problem, was Hans-Willi beschreibt zum tragen:
              Zitat von stein
              ...viele machen den Fehler zu viel Sicherheitshöhe beim trainieren der Figuren zu haben. Ich habe die Sachen damals mit einem 450er Heli in 15-20 Metern Höhe angefangen.
              ...
              Deshalb habe ich jetzt mal was anderes probiert:
              Ich bin an einen Hang gegangen!
              (gut der Start/Landeplatz ist schlecht, da so schräg...)
              aber die Figur kann ich "näher" bei mir, vor allem tiefer üben.

              Jedoch ist mir letztes mal der Heli 13 m (laut Logger) durchgesackt, bis er wieder in Normallage war.
              Und so von "oben" den Heli steuern, war mal was ganz neues.

              Leider geht der "Spaß" nur bei Windstille, sonst wirds richtig heftig.

              - es tut richtig gut zu hören, daß anderen Helipiloten bei diesen "ßbungen" auch der Puls "in den roten Bereich" kommt.
              Dachte, das ist nur bei mir so, und liegt nur an meinem Alter... ;-))

              CU l8er Stefan

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              • mguw
                helidigital.com
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                • 12.06.2007
                • 2587
                • marcel
                • Toulouse / Frankreich

                #22
                Re: 3D ist wohl nichts für mich

                Hallo,

                Ich habe ja auch gerade meine meine ersten rückenschweben hinter mir. Mein geheimnis ist ein heli den man für 10€ crashen kann.



                und in bodennähe ist es tatsächlich einfacher weil man den winzling besser sieht

                gruss
                marcel

                miniprotos, Voodoo 600, Goblin 500 & 700 & 770
                www.helidigital.com

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                • GerdS
                  Senior Member
                  • 20.03.2005
                  • 1219
                  • Gerd
                  • Bodensee

                  #23
                  Re: 3D ist wohl nichts für mich

                  Zitat von MR.NT
                  Scale-fliegen ist auf die Dauer zu langweilig. Beim 3D-fliegen gibt es ja nicht nur das rumgezappel auf einer Stelle.
                  Da gibt es tausende, vielfältige Figuren und Flugmanöver. Da wird es niemals langweilig.
                  Na dann schau' Dir doch mal ein Video beispielsweise von den Szabo-Brüdern an und achte auf deren Gesichtsregungen während sie herumkasperln.

                  Ich sehe da pure Langeweile, keine Regung. Das läuft bei denen wie fest im Hirn programmiert ab und sie machen's halt immer wieder weil's dafür Kohle gibt und man es von ihnen erwartet, nicht weil es ihnen selbst noch Spaß macht. Aber vermutlich sind beide längst auf der Suche nach neuen Herausforderungen, die da nicht mehr RC-Heli und 3D heißen werden...

                  Scale fliegen ist nur für diejenigen langweilig, die keine Lust mehr auf selber tüfteln und bauen haben und am liebsten RTF-Modelle wollen. Denn der Scale-Heli bietet mit der Möglichkeit für Zusatzausrüstung Möglichkeiten, die beim fliegenden Besenstiel nicht wirken. Angefangen von Fliegen mit Einziehfahrwerk, Außenlast, Rettungswinden und ähnlichem.

                  Gruß Gerd
                  FPV mit Quadrocoptern und Booten, U-Boote

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                  • stefimat
                    Senior Member
                    • 24.03.2007
                    • 1095
                    • Stefan
                    • Im schönen Allgäu

                    #24
                    Re: 3D ist wohl nichts für mich

                    Hallo Marcel,

                    na Du hast Nerven!! Respekt!
                    Schaut genau so aus wie auf dem Sim ;-))

                    nur eben in "Echt"

                    Gratulation!
                    Ich denke bei Dir ist der Rückenflug "durch"!

                    CU l8er Stefan

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                    • mguw
                      helidigital.com
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                      • 12.06.2007
                      • 2587
                      • marcel
                      • Toulouse / Frankreich

                      #25
                      Re: 3D ist wohl nichts für mich

                      Hallo Stefan,

                      Rückenflug noch nicht, bloss Rückenschweben. Rückenflug ist noch mal ein step schwieriger!
                      da klappt's noch nicht!

                      gruss

                      Marcel
                      miniprotos, Voodoo 600, Goblin 500 & 700 & 770
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                      • dl7uae
                        dl7uae

                        #26
                        Re: 3D ist wohl nichts für mich

                        Hallo Hans-Willi, Du brauchst 'ne Brille bzw. bessere Brille.
                        Geht mir auch so. Mit Brille bilde ich mir ein, kein richtiges räumliches Sehen zu haben, ohne sehe ich zumindest, wo der Heli ist.
                        Also fliege ich mir im Prinzip dicht vor der Nase rum, - irgendwann zieht mir mal ein Quirl den Scheitel.

                        Tom

                        Kommentar

                        • enzo
                          Senior Member
                          • 15.01.2006
                          • 2014
                          • Markus

                          #27
                          Re: 3D ist wohl nichts für mich

                          Meiner Meinung nach das wichtigste ist es bevor man eine Figur (Rückenschweben...was auch immer) trainiert sich Gedanken über den "Notausgang" zu machen und diesen sinnvoller weise vorher übt.
                          Am Sim sollte man den Notausstieg perfekt beherrschen, nicht die Figur!!!! Ich mach das so seit Anfang an und hatte noch NIE einen Absturz wegen eines Steuerfehlers, immer nur durch gerissene Heckriemen
                          Logo700/690/200 + GLOGO

                          Kommentar

                          • Uwe Z.
                            Senior Member
                            • 14.08.2005
                            • 9887
                            • Uwe

                            #28
                            Re: 3D ist wohl nichts für mich

                            Der Notausgang is sehr wichtig! und eine gewisse höhe ist auch sehr wichtig. Hab selber 2005 eine Heli vernichtet weil diese Punkte nicht beachtet hatte.
                            Den Heli (JR Vigor CS neu ) habe ich in 5 Meter sowas umgedreht... der Heli sackte nach unten durch, weil ich so wenig Pitch gegeben habe.... dann in 2 Meter höhe abgefangen und plötzlich fliegt er mit dem Heck zu mir zeigend auf mich zu   ...... dann natürlich nick falsch rum gesteuert und ..... das wars dann. Die schönen neuen SAB Jason Kraus Blätter und das Heck war nicht mehr da...... 500 Euro waren auch weg....

                            Also höhe und notausgang!!!!  

                            es war dieser Heli ...
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                            • flyingchris1987
                              Senior Member
                              • 17.07.2006
                              • 3220
                              • Christoph
                              • Rostock

                              #29
                              Re: 3D ist wohl nichts für mich

                              Geiler Heli Uwe . Das waren noch Zeiten...
                              - East Coast Heli Team -
                              Vibe E12 Ito Edition
                              Rave 90 ENV

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                              • stein
                                stein-elektronik.de
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                                • 18.07.2005
                                • 2452
                                • Hans-Willi

                                #30
                                Re: 3D ist wohl nichts für mich

                                Zitat von dl7uae
                                Hallo Hans-Willi, Du brauchst 'ne Brille bzw. bessere Brille.
                                Geht mir auch so. Mit Brille bilde ich mir ein, kein richtiges räumliches Sehen zu haben, ohne sehe ich zumindest, wo der Heli ist.
                                Also fliege ich mir im Prinzip dicht vor der Nase rum, - irgendwann zieht mir mal ein Quirl den Scheitel.

                                Tom
                                Muuuaaahhh ! Ich habe eine Brille, mit der ich eigentlich gut zurecht komme. Aber es macht wirklich keinen Sinn, solche Manöver sehr hoch zu machen. Normalen Rundflug mache ich stellenweise auch in Höhen, wo meine Kollegen auf dem Platz schon fast gar nichts mehr erkennen können. Stelle das Teil dann auf dem Kopf und brettere dann mit Affenspeed über den Platz.

                                Aber um 3D Figuren zu trainieren ist das nichts - hier muß man früh genug die Flugbahnen korrigieren können - sonst wird die Figur Murks und der Heli gerät evtl. in Fluglagen, bei denen der 3D Anfänger dann restlos überfordert ist.

                                Also in 20 Metern Höhe sollte der Betreffende in der Lage sein, den Heli aus allen nur erdenklichen Fluglagen in eine normale Position zu steuern, ohne mit dem Heli einzunageln ! Wer das nicht schafft, ist eigentlich noch nicht reif für 3D.

                                Eine gute Idee ist es auch, einen der es kann zu bitten, mal ein paar Lehrer/Schüler Flüge zu machen. Einen meiner Kollegen, der jetzt anfangen will mit Kunstflug und ein wenig Herumturnerei, werde ich im nächsten Jahr auch mal per Lehrer/Schüler Kabel die erste Zeit begleiten. Es ist für den Anfänger wesentlich entspannter, wenn er weiß, dass im Notfall jemand da ist. Und wer es kann, ist auch in nur 3-4 Metern Höhe in der Lage, den Heli zu retten - somit minimiert sich das Risiko...

                                Gruss
                                Hans-Willi
                                Stein Elektronik The Multirotor Specialists

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